Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2010, 14:48 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Это статья-отношение, статья-эмоция. Мало ли какие мотивы... Суть претензии - пишите подробнее, с разбором, а не про вино-домино. ЗОдно дело с реальными проблемами на электрическом стуле сидеть, а другое дело - за компьютером. Ну они 100 лет друг друга знают, сами разберутся.

Я не думаю, что поднимется большая дискуссия. Дело в том, что ярких процессов в текущей ситуации действительно большой дефицит. И как-то раскачать ситуацию в искусстве, радикализировать ее, все не получается.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 14:58 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Суть претензии - пишите подробнее, с разбором, а не про вино-домино.
Согласен. Ей ещё надо было всё же написать цены на вино в Софии, зря она сдержалась, был бы вообще кулинарно-туристический обзорчик такой.
И про фирму белой рубашки Игоря-телевизионщика ещё ей надо было уточнить и подробнее про ночную драку во время монтажа. Такой репортажец а-ля Божена...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 15:13 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Я, наоборот, предпочитаю статьи-эмоции. Если такая заденет, то человек потому уже сам всю фактуру раскопает.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 17:35 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Я не думаю, что поднимется большая дискуссия. Дело в том, что ярких процессов в текущей ситуации действительно большой дефицит. И как-то раскачать ситуацию в искусстве, радикализировать ее, все не получается.
Vladimir, что значит «раскачать ситуацию в искусстве, радикализировать её»? Что это? Кто это пытается делать? Для чего это делается? И повторю вопрос:

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Что это за зверь такой – РАДИКАЛЬНЫЙ ХУДОЖНИК?

Кто знает?



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Peter (15.11.2010), Евгений (19.11.2010)
Старый 15.11.2010, 17:48 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Что это за зверь такой – РАДИКАЛЬНЫЙ ХУДОЖНИК?


Кто знает?
Ответ пафосный получается. Наверное тот, кто кровью готов писать новые правила. А не на клавиатуре.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
что значит «раскачать ситуацию в искусстве, радикализировать её»? Что это?
выйти с чем-то передовым, чтобры традиционная оптика содрогнулась. Чтобы молния прошибла как 100 лет назад. Чтобы даже сомнений не возникало, настоящее или нет.




Последний раз редактировалось Vladimir; 15.11.2010 в 17:51. Причина: Добавлено сообщение
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 05:38 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Ответ пафосный получается. Наверное тот, кто кровью готов писать новые правила. А не на клавиатуре.
Назовите имя радикального художника, который на самом деле, а не в рамках шоу-перфоманса, осознанно пожертвовал своей жизнью в результате отстаивания своих убеждений (идей, взглядов)?



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Евгений (19.11.2010)
Старый 16.11.2010, 12:16 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Тут нуджно уточнить вопрос. Кто имеется в виду? Те, кто был доведен до самоубийства? Или представители "дегенеративного искусства", затравленные властями? Или те, кого отправили в изгнание? Какой формат события имеется в виду? Потому что в широком смысле любой передовой художник, не приспособленец, человек, опережающий свое время платит жизнью за свои идеи. Среди ярких людей вообще не много долгожителей.

Добавлено через 52 минуты
В блоге Андрея Ковалева - ссылка на статью другого автора про Мавромати и реакцию сообщества (включая группу Война): http://kovalev-org.livejournal.com/199214.html




Последний раз редактировалось Vladimir; 16.11.2010 в 13:09. Причина: Добавлено сообщение
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 15:23 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Среди ярких людей вообще не много долгожителей.
Не много, но есть: Матисс и Дали дожили до 84, Клод Моне - до 86, а Пикассо вообще до 91 года.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
AlexanderG (19.11.2010)
Старый 17.11.2010, 03:10 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Тут нуджно уточнить вопрос. Кто имеется в виду? Те, кто был доведен до самоубийства? Или представители "дегенеративного искусства", затравленные властями? Или те, кого отправили в изгнание? Какой формат события имеется в виду?
Я думал, что предельно чётко сформулировал свой вопрос. Оказывается, нет. Хорошо, попробую ещё раз: Назовите имя радикального художника, который, «написав новые правила» (цитирую Ваше сообщение), пошёл так далеко в отстаивании этих правил, что осознанно пожертвовал своей жизнью ради них (правил, идеи, убеждений)? Самоубийство не подходит, потому как сложно понять, каковы истинные причины (психиатрический диагноз, криминальнальная подоплёка или какие другие) этого акта. «Затравленные властями» - это тоже довольно-таки расплывчато. «Изгнание» - не подходит. Вы ведь сами дали определение:
Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Ответ пафосный получается. Наверное тот, кто кровью готов писать новые правила. А не на клавиатуре.
Иными словами, кто из художников осознанно принял мученическую смерть или страдания (здесь аналогия с христианскими мучениками) ради своих идей, убеждений? Ключевое слово здесь осознанно! Потому как Мавромати создаёт именно такую ситуацию. Т.е. он якобы осознанно страдает ради выяснения правды, и в этом проявляется его радикализм. Вы ведь именно это хотели сказать, когда давали определение понятию «радикальный художник»? Да и сам Мавромати играет именно на этих смыслах?
Добавлено через 1 час 5 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Потому что в широком смысле любой передовой художник, не приспособленец, человек, опережающий свое время платит жизнью за свои идеи. Среди ярких людей вообще не много долгожителей.
Мне Ваша патетика симпатична (говорю искренне). Но понимаете, всё-таки, художники -это люди, не очень подходящие под это Ваше пламенное определение. Особенно, когда необходимо переходить от слов к отстаиванию своей правоты. Нет, нет, я не осуждаю их за это. Я только хочу сказать, что искусство, это нечто иное, нежели Вы сформулировали. Его нет на баррикадах! Оно родится совсем в иной среде. Художник, может быть, вдохновляется, например, социальными движениями разного рода и идеями их питаемыми, но что бы в них активно (по-взрослому) участвовать или их отстаивать, добровольно обрекая себя на страдания?!... А когда, позвольте спросить, творить или хотя бы работать?! В свободное от всего этого время? Как правило, это не очень-то получается. Художник такой же человек как и все! И он часто разделяет судьбу народа, частью которого является. Он так же, как и все, обременён всеми теми тяготами жизни, которыми обременены другие люди. Он так же, как и все, страдает, если придётся. И умирает, как и все остальные люди. Он отличается только тем, что способен творить. А настоящее творчество требует сосредоточенности. Художник всё-таки занимается рефлексией, решением творческих задач, осмыслением происходящего вокруг и, если хотите, в результате зарабатывает на жизнь своим искусством (сколько получается). А всё остальное - это постмодернисткая лужа, в которой мы все вынуждены барахтаться по прихоти всякого рода политтехнологов и маркетологов (к художнику Марке термин отношение не имеет).
Надо попытаться понять, что скрывается за всей этой мишурой. За всем этим блефом. А затем спросить себя: нужно ли тратить время на то, что бы собирать пазлы из фрагментов, которые тебе кто-то нарезал, или лучше попытаться самому проникнуть в суть вещей?!




Последний раз редактировалось Тютчев; 17.11.2010 в 05:42. Причина: Добавлено сообщение
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
AlexanderG (19.11.2010), Евгений (19.11.2010)
Старый 17.11.2010, 11:09 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Иными словами, кто из художников осознанно принял мученическую смерть или страдания (здесь аналогия с христианскими мучениками) ради своих идей, убеждений?
Понял. Условие, значит, такое: если ты не перестанешь так рисовать, то мы тебя казним. Он не перестает. И его казнят. Что-то средневековое. С костром инквизиции.

В таком чистом виде примера у меня нет. В послевоенное время вряд ли такое вообще возможно. А примеров травли, прессинга и угроз - очень много. Лентулов, Древин, Малевич, многие шестидесятники, немецкие экспрессионисты, Баранов-Россине и пр.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Выставка "К.Коровин - художник Большого театра" Жар-птица Выставки, события 9 31.12.2009 01:40
"Н.В. Гоголь - художник и мыслитель" к 200-летию со дня рождения Marina56 Беседка 19 30.03.2009 09:56
Кабаковы сняли свой проект с конкурса "Инновация" Мунк Арт-калейдоскоп 5 20.03.2009 08:14
"Радость бытия" художник Счастнев наследник Цены, оценка, атрибуция 22 05.03.2009 22:53
Татлин «Эскиз костюма к опере "Жизнь за Царя"» (1913) Maskim Цены, оценка, атрибуция 13 19.12.2008 18:03





Часовой пояс GMT +3, время: 00:04.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot