Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2010, 18:44 Язык оригинала: Русский       #11
Banned
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 241
Спасибо: 959
Поблагодарили 189 раз(а) в 92 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Репутация: 380
По умолчанию

а еще лучше вносить цену в рамки минимума и максимума..и ведя разговор с клиентом изучив его должным образом..фигурировать этими рамками в свою пользу..ну или быстрее продать..или подороже...технике продаж нужно уделять должное время..а стоимость -это обязательный атрибут торговли..а то как некоторые можно продавать долго и упорно..особенно через интернет



Yurko вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yurko за это полезное сообщение:
Annamain (02.10.2010)
Старый 02.10.2010, 22:25 Язык оригинала: Русский       #12
Пользователь
 
Аватар для Annamain
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 50
Спасибо: 89
Поблагодарили 50 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 100
Отправить сообщение для Annamain с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Вы себя к какой стороне процесса относите ?
К художникам, которые сами себя продвигают, способны мыслить логически и выстраивать стратегию.

Цитата:
Сообщение от Posav Посмотреть сообщение
Так как вы поставили вопрос, художник получается в роли исполнителя чьей то воли что художнику противоречит по природе , по сути творчества. Хотя такое явление и появилось. Но тогда видимо нужно различать, что есть искусство и есть арт-бизнес или даже политический арт-бизнес.
Вот думаю, это одна из претензий к художнику, что он мыслит себя иногда слишком вольно, и одновременно желает всем нравится и чтобы дела шли как по маслу.
Да, творчество процесс стихийный. Но есть еще профессионализм. Кроме этого есть дисциплина. В моем понимании это значит не ширяться и не кидаться в запой, когда надо сосредоточиться на процессе.

(Мне рассказывали, жалуясь на дизайнеров, что каждый мнит себя Леонардо, между тем желая исправно получать деньги, и по этой причине бывает что нарушают свои обязательства. Спрашивают почему наширялся в четверг, а к понедельнику логотип не был готов - отвечают что это неподвластный рассчету творческий процесс. )

Представим, что у арт-дилера, особенно если он вложился в художника, есть свои пожелания о сюжетах, о поведении, да о чем-бы то ни было. Думаю, очевидно - художник тут не совсем независимая величина. Это уже командная работа, значит должна быть подстройка.
К тому же я не верю, что только раздолбайность помогает поддерживать творческий процесс. А кто не может сделать работу - тот не вполне профессионал. И вдохновение бывает разного рода.
__________________
http://annamain.org



Annamain вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Annamain за это полезное сообщение:
Yurko (02.10.2010), Евгений (09.10.2010)
Старый 02.10.2010, 22:35 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,046 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8102
По умолчанию

Что мешает зачастую в делах и художнику и арт-дилеру и простому человеку,-так это самоуверенность.Художнику,что он гений,арт-дилеру,что он все знает и везучий,а простой человек думает,что он знает наверняка,что будет делать завтра.



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Peter за это полезное сообщение:
Annamain (02.10.2010), NATA NOVA (02.10.2010)
Старый 02.10.2010, 22:43 Язык оригинала: Русский       #14
Banned
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 241
Спасибо: 959
Поблагодарили 189 раз(а) в 92 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Репутация: 380
По умолчанию

Художник, и на мой взгляд,должен уметь изобразить все что ему приподносят за должную оплату,исключение плагиат!- копиаж за деньги это ложное представление о зароботках...а писать за деньги нужно-как раз ;в процессе творческих поисков и приходит тот самый профессионализм!
Чем больше испортим холстов да еще и за оплату( ну типа под заказ -тем больше будем чувствовать аппетита для своего необыкновенного особенно личностного творчества)..Чем больше продаст художник тем лучше для него( и в материальном и в профессиональном плане)!!!
!10 картин продай под заказ под клиента..напиши одну-две работы на выставку...но так что б они не уступали,а превосходили тебя..но это для имени..опять таки чтобы дороже продавать...да путь трудный..а шо делать может кто разумный подскажет? Буду рад



Yurko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 22:54 Язык оригинала: Русский       #15
Пользователь
 
Аватар для Annamain
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 50
Спасибо: 89
Поблагодарили 50 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 100
Отправить сообщение для Annamain с помощью Skype™
По умолчанию

Yurko, боюсь, тут нет легких путей. Даже те, которые с виду легкие, наверняка имеют массу побочных эффектов.

Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Что мешает зачастую в делах и художнику и арт-дилеру и простому человеку,-так это самоуверенность.Художнику,что он гений,арт-дилеру,что он все знает и везучий,а простой человек думает,что он знает наверняка,что будет делать завтра.
Точно! Должно быть какое-то оптимальное сочетание.
__________________
http://annamain.org



Annamain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 07:59 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurko Посмотреть сообщение
Художник, и на мой взгляд,должен уметь изобразить все что ему приподносят за должную оплату,исключение плагиат!- копиаж за деньги это ложное представление о зароботках...а писать за деньги нужно-как раз ;в процессе творческих поисков и приходит тот самый профессионализм!
Чем больше испортим холстов да еще и за оплату( ну типа под заказ -тем больше будем чувствовать аппетита для своего необыкновенного особенно личностного творчества)..Чем больше продаст художник тем лучше для него( и в материальном и в профессиональном плане)!!!
!10 картин продай под заказ под клиента..напиши одну-две работы на выставку...но так что б они не уступали,а превосходили тебя..но это для имени..опять таки чтобы дороже продавать...да путь трудный..а шо делать может кто разумный подскажет? Буду рад
Собственно, Вы нарисовали творческий путь Д. Налбандяна.
(Самый умный из армян - академик Налбандян.)



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Peter (03.10.2010)
Старый 03.10.2010, 19:00 Язык оригинала: Русский       #17
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

Я - не художник. Пока - не арт-дилер или хозяин галереи.
Но поскольку к разговору приглашены все, позволю изложить своё мнение.

Безусловно, художник должен обладать верой в своё предназначение и в свою исключительную гениальность. Сомневаться - да, разувериться в себе - нет. В этом случае художник умирает, а в тело бывшего художника врастает мазила, который способен работать по заказу (насилуя своё Я).
Извините за резкость, но я думаю именно так.

Творчество ассоциативный процесс. На творчество художника влияет его среда (окружение). Вопрос заключается в том, сможет ли художник ощутить состояние общества (своего окружения) и передать его в своём творчестве? Это не исключает и самовыражение (состояние своей собственной души).
Цель художника (на мой взгляд) добиться сопереживания.
Нет сопереживания - нет спроса на его работы. Нет памяти о нём.

Много написано о технологиях раскрутки художника (продвижения его картин). Однако, на мой взгляд, всё это вторично.
При уродливой (на мой взгляд) форме сегодняшних отношений художника и продавца, сложно говорить о том, что мешает продвижению. Видимо противоположность их интересов. Как правило, общное стремление обоих - только к материальной выгоде.
Именно это и мешает созданию работ должного качества, наличию спроса, самостоятельности художника.
Я предчуствую, что назревает пора пересмотра этих отношений и это повлечёт за собой раскованность художника.
В каком виде это будет происходить?
Я сегодня ещё не готов ответить.
Не созрел.



Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 19:34 Язык оригинала: Русский       #18
Пользователь
 
Регистрация: 25.07.2010
Сообщений: 69
Спасибо: 1,518
Поблагодарили 87 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Я - не художник.

При уродливой (на мой взгляд) форме сегодняшних отношений художника и продавца, сложно говорить о том, что мешает продвижению. Видимо противоположность их интересов. Как правило, общное стремление обоих - только к материальной выгоде.
Именно это и мешает созданию работ должного качества, наличию спроса, самостоятельности художника.
Я предчуствую, что назревает пора пересмотра этих отношений и это повлечёт за собой раскованность художника.
В каком виде это будет происходить?
Я сегодня ещё не готов ответить.
Не созрел.
.................................................. .........
С уважением к вашей точке зрения, но все-таки хочется спросить: " ...а когда отношение к художнику было другим?" Во времена Микеланджело, Караваджио, Гойи, Модильяни, вчера у Баскиа, а сегодня, чтобы представить свои картины в галерее художники платят солидную сумму.




Последний раз редактировалось Flora; 03.10.2010 в 19:40.
Flora вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Flora за это полезное сообщение:
Евгений (09.10.2010), Тютчев (06.10.2010)
Старый 03.10.2010, 20:17 Язык оригинала: Русский       #19
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flora Посмотреть сообщение
.................................................. .........
С уважением к вашей точке зрения, но все-таки хочется спросить: " ...а когда отношение к художнику было другим?" Во времена Микеланджело, Караваджио, Гойи, Модильяни, вчера у Баскиа, а сегодня, чтобы представить свои картины в галерее художники платят солидную сумму.

Я умышленно не писал подробно о неправильности (на мой взгляд) отношений между творцом и продавцом, поскольку этот вопрос неоднократно поднимался на форуме, где я отстаивал свою точку зрения.
При этом замечу, что на мой взгляд - профессионала по сбыту, фарцово-феодальные отношения изжили себя.
Я действительно не созрел, чтобы изложить структуру новых отношений, над которой я работаю. Как только всё станет для меня достаточно ясным и будет просчитано, я сменю нишу приложения своих сил.
До тех пор я остаюсь в ипостаси собирателя.



Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Любознательный за это полезное сообщение:
Posav (03.10.2010)
Старый 03.10.2010, 20:26 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Я действительно не созрел, чтобы изложить структуру новых отношений, над которой я работаю. Как только всё станет для меня достаточно ясным и будет просчитано, я сменю нишу приложения своих сил.
Круто!
Жду, чувствую-будет бомба!
Мама деpжись, папа дpожи... (с)



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
iside (03.10.2010), Любознательный (03.10.2010)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Галерея "Вещь в себе", выставка Александра Данилоff Dogel Выставки, события 1 02.09.2010 11:02
Искусство в себе SergeiSK Художники, творчество, история 6 10.06.2010 13:49
Что за художник?? Danson Экспертиза 6 04.04.2010 20:29
Хороший художник — успешный художник? AlexanderG Доходность 431 27.03.2010 22:39
Художник Ян Раухвергер Jasmin Художники, творчество, история 0 26.11.2009 22:34




Часовой пояс GMT +3, время: 21:46.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot