Вексельберг обвинил Christie's в торговле подделками

[Игорь Гурьев]

Сообщение от Евгений

Анатолий ,я понимаю,иногда можно перевести тему в юмористическое русло,но цена картины "по мотивам" 500-1000 у.е,а "специалисты" с Кристи продали фуфел ("по мотивам"),за 3 лимона,и в этом вся философия...

Да я же выше говорил,что для лоха Вексельберга 2,5 лимона - это все равно, что для меня 25 евро пропорционально - и 250 психологически.

Чё он паникует-то?

Картина-то хорошая, и Гурьев с Петровым это признали...

Или товарищ Вексельберг кого-то думает удивить суммой в 2,5 лимона?

Ах, Боже ж ты мой, какая сумма...

[Yaya]

Сообщение от Игорь Гурьев: Далеко не самый крупный русский художник, но популярный, популярный.
Очень милый, НО ДАЛЕКО НЕ ВЕЛИКИЙ.
И далеко не самый крупный русский рисовальщик.
А как раз все картины Кустодиева построены не на колорите, а на рисунке.
А ведь много было рисовальщиков не хуже его. Не обладавших такою фантазиею, но рисовать умевших точно не хуже.

"Какие-то странные мысли хлынули в голову заболевшему поэту. "Вот пример настоящей удачливости... - тут Рюхин встал во весь рост на платформе грузовика и руку поднял, нападая зачем-то на никого не трогающего чугунного человека, - какой бы шаг он ни сделал в жизни, что бы ни случилось с ним, все шло ему на пользу, все обращалось к его славе! Но что он сделал? Я не понимаю... Что-нибудь особенное есть в этих словах: "Буря мглою..."? Не понимаю!.. Повезло, повезло! - вдруг ядовито заключил Рюхин и почувствовал, что грузовик под ним шевельнулся, - стрелял, стрелял в него этот белогвардеец и раздробил бедро и обеспечил бессмертие..." (с)

[Игорь Гурьев]

Yaya,
Отвечать цитатами - последнее дело.
Низачот.
Гы.

[Grigory]

Сообщение от Игорь Гурьев

Низачот.
Гы.

Предупреждаю еще раз: язык форума - русский!
Это можно увидеть на каждой странице сверху слева.
"Олбанский язык" не является языком общения на этом форуме!!!

[artcol]

Сообщение от SergeiSK

И в итоге получится замечательная вещь. Если конечно Вексельберг проиграет суд. В этом случае будет создан прецедент, когда российские экспертизы не будут котироваться по решению суда. И тогда вытекает, что экспертиза Christie's по русскому искусству будет признана самой честной и объективной. Хотя я очень сомневаюсь в компетентности их экспертов.
Придётся позабыть о Грабарях, с их нелегитимной в течении двух лет печатью, о скандальных экспертах Третьяковки, о юмористичных экспертизах ГосНИИР, о Русском Музее, к которому отношусь с почтением. И все стройными рядами поедут делать экспертизы на Christie's.
Бредовый, конечно, сценарий, но чего только в жизни не бывает...

Тогда будет вытекать, что как эксперты, так и покупатели из России - люди с неполными правами. Даже такие как Вексельберг. Со всеми вытекающими. Кому это надо? Поэтому очень странно, что Кристис довела дело до суда. Мб это ПР ход такой? Странный пиар-ход однако.

[Vladimir]

Сообщение от artcol

Поэтому очень странно, что Кристис довела дело до суда. Мб это ПР ход такой? Странный пиар-ход однако.

Говорил на эту тему с коллегой, который занимался маркетингом в транснациональной компании. На два года моложе, но умнейший человек. Так согласился, что это нормальная тактика защиты - не признавать обвинения, бороться. Оказывается есть масса людей-дилетантов, которые считают, что на брендовых аукционах не продаются фальшаки. И продолжают так считать. Их ни в коем случае нельзя разочаровывать. Пусть будет хотя бы сомнение. Пусть считают, что Вексельберг что-то напутал или по другой причине наезжает. Пусть сомневаются, пусть их недоверчивость работает в пользу приличного аукциона. А если сразу сделать какое-то "чистосердечное раскачние", то все. Все равно, что на следствии признаваться.
Просто тех, кто будет следить за ситуацией и стараться в ней разобраться - меньшинство. Скандал превратится в итоге в туман - то ли он шапку украл, то ли у него шапку украли.
Чем дальше, тем понятнее, что в этом иске дураков нет. Хотя на первый взгляд кажется иначе. Странно, что довели до такой ситуации - это да.

[artcol]

Сообщение от Vladimir

Говорил на эту тему с коллегой, который занимался маркетингом в транснациональной компании. На два года моложе, но умнейший человек. Так согласился, что это нормальная тактика защиты - не признавать обвинения, бороться. Оказывается есть масса людей-дилетантов, которые считают, что на брендовых аукционах не продаются фальшаки. И продолжают так считать. Их ни в коем случае нельзя разочаровывать. Пусть будет хотя бы сомнение. Пусть считают, что Вексельберг что-то напутал или по другой причине наезжате. Пусть сомневаются, пусть их недоверчивость работает в пользу приличного аукциона. А если сразу сделать какое-то "чистосердечное раскачние", то все. Все равно, что на следствии признаваться.
Чем дальше, тем понятнее, что в этом иске дураков нет. Хотя на первый взгляд кажется иначе. Странно, что довели до такой ситуации - это да.

Если требования Вексельберга удовлетворят - то все можно обыграть б-м (практика защиты, то, се). Может даже и в плюс выйти в репутационном плане - все честно, рассмотрели, исполнили. А если нет - то покупатели серьезно поумерят пыл в отношении подобных инвестиционных покупок, предпочтя им более консервативные плюс будет нанесен ущерб репутации старейшего аукциона (вам там впарят фуфел и обратное никакими экпертизами Вы потом не докажите). Ну и нужно учитывать еще что в Великобритании прецедентное право. Если постановит суд несущественность экспертиз российских экспертов - дальше думаю, можно не продолжать. ИМХО.

Но пока крен не в ту сторону, по-моему. Дело приняло оборот скандала.

[Eriksson]

Сообщение от SergeiSK

И все стройными рядами поедут делать экспертизы на Christie's.
Бредовый, конечно, сценарий, но чего только в жизни не бывает...

Аукционные дома никаких научных экспертиз не делают.
Решаюшую роль играет, как все знают, подтвержденный провенанс или заключение Фонда соответствующего художника.
Феномен "во чтобы то ни стало добыть экспертное заключение с печатью" - исключительно российское явление, что, собственно, и породило тысячи "экспертиз", годных разве что на оклейку нужников. Спрос рождает предложение, а не наоборот...
Плодятся фальшивки - разбухает и институт фальшивых экспертиз.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Eriksson

Феномен "во чтобы то ни стало добыть экспертное заключение с печатью" - исключительно российское явление, что, собственно, и породило тысячи "экспертиз", годных разве что на оклейку нужников.

Такая уж особенность российского рынка: отсутствие провенанса. Это в "европах/америках" всё прозрачно, а как в России признаться в том, что картинка в поместье своём висела или в собственном доме на Английской набережной в СПб?
А все эти революции да войны? Вот и создалась такая ситуация, что провенанс-это дело десятое, веры в рассказы о нём продавцов картинки нет, и выступает на первый план экспертиза как единственное подтверждение подлинности.

[artcol]

Да, еще решение суда скорее всего нужно для выплаты страховки Кристис по этой сделке, если это действительно fufel.