|
Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же. |
View Poll Results: Как Вы полагаете - выиграет ли Вексельберг суд? | |||
Да |
![]() ![]() ![]() ![]() |
21 | 65.63% |
Нет |
![]() ![]() ![]() ![]() |
11 | 34.38% |
Voters: 32. You may not vote on this poll |
![]() |
|
Thread Tools | Display Modes |
|
![]() |
Original language: Russian #1 | |
Гуру
|
![]() Quote:
|
|
![]() |
![]() |
The Following User Says Thank You to artcol For This Useful Post: |
![]() |
Original language: Russian #2 | |
Гуру
Join Date: Mar 2008
Posts: 8,085
Thanks: 3,353
Thanked 25,444 Times in 5,540 Posts
Reputation: 23525
|
![]() Quote:
Просто тех, кто будет следить за ситуацией и стараться в ней разобраться - меньшинство. Скандал превратится в итоге в туман - то ли он шапку украл, то ли у него шапку украли. Чем дальше, тем понятнее, что в этом иске дураков нет. Хотя на первый взгляд кажется иначе. Странно, что довели до такой ситуации - это да. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Original language: Russian #3 | |
Гуру
Join Date: Aug 2008
Location: Беларусь, Минск
Posts: 4,246
Thanks: 2,696
Thanked 2,435 Times in 1,199 Posts
Reputation: 4332
|
![]()
Нет никаких таких людей даже. Есть граждане или, в случае с СК, подданные. У которых одинаковые права. Всё-равно, кто они — русские евреи или британские индусы. Подозреваю, что для английского суда будут действовать именно эти принципы. И равная состязательность в процессе, если оный состоится.
Добавлено через 6 минут Quote:
Какой западный инвестор будет покупать такое, начхать им на этот скандал. И серьёзным российским собирателям тоже. Last edited by Wladzislaw; 23-07-2010 at 16:16. Reason: Добавлено сообщение |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Original language: Russian #4 | |
Гуру
|
![]() Quote:
ЗЫ Вот уважаемый форумчанин Евгений считает, что Вексельберг покупал картину талантливого автора, а не картину с голой бабой. Last edited by artcol; 23-07-2010 at 16:46. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Original language: Russian #5 |
Гуру
Join Date: Aug 2008
Location: Russia, $ochi
Posts: 5,666
Thanks: 1,397
Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts
Blog Entries: 4294967279
Reputation: 9995
|
![]()
Сегодняшний "Коммерсант". Мнение Андрея Ружникова, эксперта и партнёра фонда Aurora Fine Arts Investments.
— Чем вызвано ваше решение обратиться в суд против аукционного дома Christie`s? — Эта история тянется уже почти пять лет с того момента, как летом 2006 года наш фонд получил первую экспертизу, не подтвердившую подлинность картины Бориса Кустодиева "Одалиска". 18 декабря 2006 года я отправил главе русского департамента аукциона Christie`s Алексею Тизенгаузену официальное письмо с требованием аннулировать продажу и приложил к нему две негативные экспертизы. Никакого ответа на свое письмо я так и не получил, что вполне в стиле Тизенгаузена. С декабря 2008 года потянулась переписка наших адвокатов с адвокатами Christie`s, в которой скопились уже сотни страниц, но дело так и не сдвинулось с места. Не удалось даже приступить к конструктивным переговорам. Адвокаты Christie`s постоянно находят разные бессмысленные предлоги и причины, затягивая и откладывая решение вопроса, тратя впустую свое время и наши деньги. Совершенно очевидно, что задача аукционного дома заключается в том, чтобы тянуть это дело бесконечно, и поэтому от нас просто отмахиваются как от назойливых мух. — Ваш фонд располагает четырьмя отрицательными заключениями главных российских экспертов. Разве этого недостаточно, чтобы доказать, что "Одалиска" написана не Кустодиевым? — С точки зрения разумного подхода конечно достаточно. Но в этом деле речь не идет ни о здравом смысле, ни об этике ведения бизнеса. В тяжбе об "Одалиске" речь идет о том, чтобы ни при каких обстоятельствах не признавать своих ошибок и как результат не возвращать деньги. Прочитайте в конце аукционного каталога Christie`s "Условия продажи", и в частности пункт 5 "Ограниченная гарантия". Это и есть тот пресловутый пункт, в котором описан порядок аннулирования продажи в случае установления подделки того или иного предмета искусства. Правила эти написаны таким казуистическим языком, что Макиавелли по сравнению с Christie`s просто ребенок. Тем не менее если продраться сквозь строй малопонятных словосочетаний, суть сводится к тому, что при предоставлении двух экспертных заключений, подтверждающих подделку, Christie`s обязуется рассмотреть вопрос об аннулировании продажи. Однако в вопросе с "Одалиской" пункт 5 почему-то не работает. Сначала Christie`s потребовал, чтобы экспертизы были заверены Министерством культуры РФ. Потом отклонили экспертизу Петрова потому, что он уже не работает в ГТГ, хотя от этого он не перестал быть экспертом самого высокого уровня. Потом отклонили экспертизу ВХНРЦ имени Грабаря на том основании, что это "реставрационный" центр, а не экспертный. Далее адвокат Christie`s заявил, что им необходимо получить заключение Третьяковской галереи как "самого серьезного источника знаний и информации по Кустодиеву", прекрасно зная, что к тому моменту музеям в России уже было запрещено делать коммерческую экспертизу. Однако мы обратились в Министерство культуры, и такое разрешение было получено. Но и заключение Третьяковки, такое же негативное, как и все предыдущие, Christie`s отказался принять, мотивируя тем, что мы сами относили картину в ГТГ якобы к "своему эксперту". А они могли бы отнести к "своему", хотя ГТГ имеет, конечно, только один отдел экспертизы, и все вопросы там решаются коллегиально. — В упомянутых вами "Условиях продажи" говорится о необходимости предоставления письменных свидетельств, выданных двумя признанными экспертами в соответствующей области, взаимно приемлемых для Christie`s и для покупателя. — Мы готовы рассмотреть любую кандидатуру, однако после предоставления экспертных заключений от трех ведущих музеев России, таких как Третьяковская галерея, Русский музей и Центр Грабаря, а также таких известных экспертов или коллекционеров, как Петр Авен и Владимир Петров, трудно представить себе, кто же еще на этой планете может высказать авторитетное и компетентное мнение по поводу работ русского художника Бориса Кустодиева. Однако уже почти два года мы пытаемся добиться от Christie`s ответа на вопрос: кто же они, эти неведомые, взаимно приемлемые эксперты? А воз и ныне там. — Что вы ждете от суда? — Признания картины подделкой, аннулирования сделки и возвращения нашему фонду потраченных средств. Но помимо этого я считаю важным и необходимым привлечь внимание к методам работы аукционного дома Christie`s, которые я считаю неприемлемыми и оскорбительными по отношению к клиентам. Тем более что в последние годы Christie`s настойчиво пытается установить первенство на территории России и бывших союзных республик в связи с бурным развитием рынка русского искусства. Татьяна Маркина (Газета «Коммерсантъ» № 132 (4432) от 23.07.2010 http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1473572) |
![]() |
![]() |
![]() |
Original language: Russian #6 | |
Гуру
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
|
![]()
АНДРЕЙ РУЖНИКОВ, партнер и эксперт фонда Aurora Fine Arts Investments.
Quote:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
Original language: Russian #7 | |
Гуру
Join Date: Aug 2008
Location: Беларусь, Минск
Posts: 4,246
Thanks: 2,696
Thanked 2,435 Times in 1,199 Posts
Reputation: 4332
|
![]() Quote:
Невозможно назвать инвестицией шальную покупку. И этой картины за такие деньги в частности. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Original language: Russian #8 | ||
Гуру
|
![]() Quote:
Я так же, как и Евгений, озвучиваю свое частное мнение, в данном случае о неких инвестициях. Как следует (верятнее всего предположить) из названия поверенного лица Вексельберга Aurora Fine Arts Investments, причиной покупки было желание проинвестироваться, а не какие-то эстетические пристрастия г-на Вексельберга. Права должны быть подкреплены возможностями по защите этих прав, с этим, надеюсь, Вы спорить не будете. Это о таких людей даже. Серьезных собирателей этот скандал может и не отпугнет, но разве только серьезные вкладывались в искусство? Отсюда и вопрос был: со мной ли Вы дискутируете? Добавлено через 12 минут Quote:
Last edited by artcol; 23-07-2010 at 17:53. Reason: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
![]() |
Original language: Russian #9 |
Гуру
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
|
![]()
Не знаю как шальной, но какой-то спешной, суетной, непродуманной-я бы, по прошествию времени и зная сегодня реакцию на саму вещь российского экспертного цеха, вполне бы назвал.
Думается, этот фонд Аврора в своём стремлении набрать побольше шедевров сам себя этой "инвестицией" и наказал. _________________ Хотя я, глядя на фотографию этой "Одалиски", до конца не могу поверить в то что это подделка и, вслед за Игорем Гурьевым, спрашиваю: Last edited by Кирилл Сызранский; 23-07-2010 at 18:15. |
![]() |
![]() |
The Following 3 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post: |
![]() |
Original language: Russian #10 |
Гуру
Join Date: Nov 2008
Location: Стокгольм
Posts: 2,829
Thanks: 2,474
Thanked 2,597 Times in 943 Posts
Reputation: 4971
|
![]()
Как человек сугубо практический, я вижу за всей этой историей лишь одно - неистовое желание Ваксельберга доказать "пацанам-олигархам", что он не лох. Несчастная "Одалиска" ему сильно подкузьмила - репутация "блестящего колекционера и яйценосца" замарана донельзя. Обмишурился, одно слово.
В этой среде не жалеют средств, чтобы отмыть репутацию. Думаю, что он еще и приплатит к этим двум с половиной миллионам, лишь бы одолеть аукцион. Не в деньгах дело - в принципе! |
![]() |
![]() |
The Following 4 Users Say Thank You to Eriksson For This Useful Post: |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
Christie May | fross | Auctions | 7 | 14-04-2010 22:32 |
Buy Buy catalog Christie's | Grace | Buy | 3 | 26-02-2010 10:08 |
Что делать с подделками | Costa | Экспертиза | 23 | 22-01-2010 14:39 |
Французский суд приговорил eBay к штрафу в 80 тысяч евро за торговлю подделками | SergeiSK | Экспертиза | 1 | 21-09-2009 10:37 |
Christie’s 11 февраля | Сергеич | Аукционы | 12 | 12-02-2009 14:32 |
|