Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2010, 20:48 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
В нашем же случае мы имеем конфликт между верой (кому нравится -"мракобесием") и пох (вторую позицию "озвучили" c помощью. Артемия Кивововича. Первую - никто ни слышал и не слушал), и это - совсем другая история...
Нет не так. Во всех случаях обижается верующая общественность. На что? Это уже второй вопрос. Но заметьте в царской России художников и организаторов выставок не судили и не штрафовали. Только закрывали выставки. Сейчас нам их праведный гнев кажется нелепым. Кто знает что будет через сто лет.

Я кстати верующий человек, но меня эти картины с точки зрения веры никак не трогают. Вот если бы брались настоящие иконы и другая атрибутика и использовались в кощунственных целях - тогда да, можно обижаться и реагировать.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
luka77 (14.07.2010)
Старый 13.07.2010, 21:00 Язык оригинала: Русский       #2
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,932
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,914 сообщениях
Репутация: 7679
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение

Я кстати верующий человек...
Тогда к Вам вопрос.Как согласуются с догматами православной веры(или шире-христианской) абордажные ножи на подрясниках и лозунг "Православие или смерть"?
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru



Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 21:07 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Кто знает что будет через сто лет.
Через сто? Зачем же так далеко заглядывать?
В Уголовном кодексе России появится новая статья
В Уголовном праве России появится новый состав преступления - ересь.

Как рассказал Smixer.ru замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, в современной трактовке этот термин будет означать "любые формы противодействия Православию".

"Нас всерьез озаботила ситуация с выставкой "Запретное искусство - 2006", - рассказал В. Чаплин. - Экспонаты этой кощунственной выставки не только оскорбляли нравственность и вкус, воспроизводя матерные слова и непристойные сцены, но и возбуждали ненависть к христианству и к тем символам, которые почитаются его последователями как святыни".

Однако, несовершенство законодательства не позволило адекватно наказать организаторов выставки за кощунство - сегодня их всего лишь приговорили к штрафу, отметил собеседник агентства.

"На прошлой неделе мы обратились к председателю Госдумы Борису Грызлову и премьер-министру Владимиру Владимировичу Путину с инициативой внести поправки в Уголовный кодекс и добавить туда такое серьезное преступление, как "ересь", - рассказал протоиерей. - Наше предложение нашло полное понимание у властей и скоро будет реализовано".

По словам протоиерея, всем современным еретикам за любые формы противодействия Православию будет грозить от 4 до 6 ти лет колонии строгого режима с конфискацией имущества.

http://news.rin.ru/news/252724/

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ёрш Посмотреть сообщение
Тогда к Вам вопрос.
А у меня простой вопрос:
Откуда эта мода- православные мужеского полу не снимают в помещении головных уборов?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 13.07.2010 в 21:13. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 21:24 Язык оригинала: Русский       #4
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,932
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,914 сообщениях
Репутация: 7679
По умолчанию

А чего наказание такое мягкое,от 4 до 6 с конфискацией,что за буржуазная мягкотелость?С еретиками этими пожестче бы надоть,сразу голову с плеч,любой православный хоругвеносец с тесаком под рясой с удовольтсвием выполнит эту несложную процедуру.Вот благодать-то наступает!На суде наверное рядом с судьей батюшки заседать будут,кто кроме них ересь от неереси-то сможет отличить или судьи будут централизовано проходить краткий курс истории борьбы с еретиками(по трудам Торквемады & Савонароллы)?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение

А у меня простой вопрос:
Откуда эта мода- православные мужеского полу не снимают в помещении головных уборов?
Смотря какой убор.Может это митра или клобук,правда больше смахивает на полковничью папаху из каракуля,но чем черт не шутит..

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
И меня с точки зрения веры это не трогает.Трогает вседозволенность и безнаказанность с виду"детских шалостей",при чем уверенность в своей правоте и желание в будущем "сделать поострее".Здоровое общество должно все-таки показать рамки за которые переходить нельзя..
Эти рамки давно указаны.Уголовным кодексом.И этого достаточно любому здоровому обществу.Ну а нездоровому этого конечно мало..
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru




Последний раз редактировалось Аркадий; 13.07.2010 в 21:34. Причина: Добавлено сообщение
Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Аркадий за это полезное сообщение:
dedulya37 (13.07.2010), SAH (14.07.2010), Евгений (14.07.2010)
Старый 14.07.2010, 05:19 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,457 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32444
По умолчанию

Протоиерей Всеволод Чаплин, глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества:
— Я убежден, что общество и государство должны защищать символы, которые для религиозных людей важнее всего на свете. А если кому-то это неприятно, люди должны научиться понимать, что для верующих людей есть вещи, которые для них очень-очень важны, и эту сторону религиозного мировоззрения уважать
http://www.saltt.ru/node/2734
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Всеволод Чаплин.jpg
Просмотров: 76
Размер:	29.3 Кб
ID:	869281  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
luka77 (14.07.2010), Peter (14.07.2010), SAH (14.07.2010)
Старый 14.07.2010, 05:21 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,457 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32444
По умолчанию

Анна Гор, директор Приволжского филиала Государственного центра современного искусства:
— Такой приговор на самом деле был вполне ожидаемым. Иначе, если бы суд вынес оправдательный вердикт, судьи этим фактически расписались бы в том, что все то время, пока тянулся процесс, зря ели свой хлеб. Это вполне определенная установка. Для суда, к сожалению, оказалось главным сохранить лицо, поэтому мы имеем то, что имеем. Думаю, этот приговор будет иметь печальные последствия — он очень сильно поляризует общество и отрицательно скажется на задаче это общество примирить. Приговор фактически говорит о том, что разные слои нашего общества несовместимы друг с другом, а раз так, то не начать ли друг на друга в суд подавать? Боюсь, что это неслучайное явление. Таганский суд не так уж далеко расположен, и его решения на «перегибы на местах» списать нельзя.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анна Гор.jpg
Просмотров: 95
Размер:	36.3 Кб
ID:	869331  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
luka77 (14.07.2010)
Старый 14.07.2010, 05:23 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,457 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32444
По умолчанию

Надежда Беляева, директор Пермской государственной художественной галереи:
— Этот суд — дурь! Сейчас уже другое время и общество само должно давать оценку. И было достаточно общественных судов. Думаю, сегодняшний процесс негативно скажется на репутации России на Западе. Это что-то пиночетовское. Даже в советское время не было публичных судов над искусством. Сажать — сажали, но никогда это не было так публично. Суд над искусством — я такого не припомню.

Я сегодня много думала и пришла к выводу, что мы часто виним правителей в том, что на самом деле делают рядовые чиновники, пытаясь угодить руководству. Я верю, что этот процесс был спровоцирован именно рядовыми чиновниками.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Надежда Беляева.jpg
Просмотров: 32
Размер:	29.5 Кб
ID:	869341  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
luka77 (14.07.2010), Аркадий (14.07.2010)
Старый 14.07.2010, 05:26 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,457 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32444
По умолчанию

Марат Гельман, директор Музея современного искусства PERMM, член Общественной палаты:
— Я говорил о том, что намерен повторить выставку «Запретное искусство» у себя в галерее. Но когда приговор объявлен, в этом уже нет необходимости.

Такая оферта нужна была, пока Ерофееву и Самодурову угрожал реальный срок, а для нас главным было — защитить их от него. Пока над кураторами выставки висел срок, многие не могли высказываться откровенно. Дискуссий не было, потому что люди могли потерять свободу, и никто не хотел им навредить своими высказываниями. Да и сам Ерофеев многих вещей не озвучивал, потому что был напуган перспективой тюремного срока.

Сейчас, когда дамоклов меч исчез, нужно добиваться отмены решения суда. Оно хоть и радостное для нас всех, но несправедливое: по формулировкам оно совершенно абсурдное. Сейчас должен начаться второй этап — просветительский. Ситуация показала, что мы живем в условиях нарушенной коммуникации между художниками и обществом. Нужно объяснить задачи искусства, очертить границы его влияния.

Когда больше нет угрозы срока, я могу честно сказать, что такую выставку, как «Запретное искусство», нужно было, конечно, делать в художественном пространстве, а не в общественном центре. Эта выставка предназначена исключительно для площадки, которая четко маркирована как художественная. Является ли опыт действительности ошибкой организаторов или это их сознательная позиция, я не знаю. Большинство работ, которые вошли в экспозицию «Запретного искусства», выставлялись в моей галерее, и даже когда мракобесы пытались нас засудить, у них ничего не выходило. Приходила прокуратура, мы писали объяснительную, в которой четко указывали, что галерея — это место художественное, и в том, что мы делаем, нет состава преступления.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Марат Гельман.jpg
Просмотров: 55
Размер:	37.4 Кб
ID:	869351  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
luka77 (14.07.2010)
Старый 14.07.2010, 05:29 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,457 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32444
По умолчанию

Гор Чахал, художник, организатор выставки «Двоесловие / Диалог» (прошла в церкви Св. Татьяны при Московском университете):
— Нынешнее обвинение Ерофеева и Самодурова прецедентом, в сущности, не является. Прецедент обвинения Самодурова по той же 282-й статье уже был в 2006 году. Я не заметил после этого каких-то резких перемен к худшему в образе России на мировой художественной сцене. На этой сцене Россия вообще пока не особенно заметна. Поэтому я не думаю, что и нынешнее обвинение сможет как-то существенно повлиять на этот образ.

Во многих европейских странах существуют табуированные темы в искусстве. Например, богохульство в Италии, отрицание Холокоста в Германии и т. п. Что касается влияния этого процесса на русское современное искусство, то мне бы, конечно, очень хотелось, чтобы художественное сообщество наконец осознало: если оно само не в состоянии сформулировать этическо-эстетические критерии и допустимые границы художественного высказывания, ему на помощь придут искусствоведы в погонах (поскольку в правовом государстве любая публичная деятельность, в том числе и художественная, ограничивается правом, принятым на территории этого государства).
Но, не думаю, что художественное сообщество способно так вот сразу это осознать. Вероятно, это будет длительный процесс, по ходу которого, совершенствоваться будет не только художественное сообщество, но и российская система судопроизводства. То, как был организован этот процесс, у меня лично не вызывает большого уважения к нашему суду.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гор Чахал.jpg
Просмотров: 84
Размер:	33.1 Кб
ID:	869361  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
luka77 (14.07.2010)
Старый 14.07.2010, 10:28 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,073
Спасибо: 6,205
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

В блогах пишут:
Цитата:
Слышал я также краем уха, что причастный к написанию романа "Около ноля" писатель Виктор Ерофеев, как только был вынесено решение суда относительно его младшего брата (в связи с антирелигиозной выставкой) бросился к Суркову, и Сурков обещал ему отмену приговора судом высшей инстанции. Якобы приговор забыли согласовать с Кремлем.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
"Бульдозерной выставке" - 35 fross Выставки, события 193 20.08.2015 11:41
Аукцион "Послевоенное искусство" на сайте ARTinvestment.ru 26-28 мая 2010 года Самвел Аукционы 14 28.05.2010 18:54
Искусство Северной Кореи на выставке в Вене SAH Выставки, события 0 25.05.2010 20:49
М.Алшибая о выставке "Жар-птица" Allena Художники, творчество, история 2 11.02.2010 00:17
Выставка "Искусство про искусство" в ГРМ, Мраморный дворец Mark Выставки, события 0 21.05.2009 07:34





Часовой пояс GMT +3, время: 05:16.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot