Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 24-11-2008, 13:28 Original language: Russian        #21
Banned
 
Join Date: Jun 2008
Location: UKRAINE
Posts: 8,039
Thanks: 5,979
Thanked 7,016 Times in 2,462 Posts
Reputation: 12460
Send a message via Skype™ to uriart
Default

А сегодняшние художники хотят кушать не меньше прежних!
Известна масса имен которые постоянно писали повторы своих работ.
Взять хотя бы Якова Капкова который всю свою жизнь писал одну "Вдовушку".
Или Пимоненко, он очень часто повторял свои работы. И есть тому примеры.
По три четыре повтора известно.



uriart is offline   Reply With Quote
Old 24-11-2008, 13:37 Original language: Russian        #22
Гуру
 
SergeiSK's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Russia, $ochi
Posts: 5,666
Thanks: 1,397
Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts
Blog Entries: 4294967279
Reputation: 9995
Default

Quote:
Originally Posted by uriart View Post
Или Пимоненко, он очень часто повторял свои работы.
Если не ошибаюсь, то у Пимоненко есть картина, где две девицы гадают при лучине. И по-моему он её повторял...



SergeiSK is offline   Reply With Quote
Old 24-11-2008, 14:49 Original language: Russian        #23
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Впору тему такую создавать, смело потягается с "черепами".

Про Саврасова забыли?

Quote:
Великий репортер Владимир Гиляровский так вспоминал о последних годах жизни Алексея Саврасова: «Совсем старик спился... Жаль беднягу. Оденешь его – опять пропьет все. Квартиру предлагал я ему нанять – а он свое: «Никаких!» – рассердится и уйдет. В прошлом году с какой-то пьяной компанией на «Балканах» сдружился. Я его разыскивал, так и не нашел...
Читать дальше... 
Иногда заходит оборванный, пьяный или с похмелья. Но всегда милый, ласковый, стесняющийся. Опохмелю его, иногда позадержу у себя дня на два, приодену – напишет что-нибудь. Попрошу повторить «Грачи прилетели» или «Радугу». А потом все-таки сбежит. Ему предлагаешь остаться, а он свое: «Никаких!».

Сегодня уже трудно подсчитать, сколько копий со своих «Грачей» сделал Саврасов. Несколько десятков. Но это не помогло ему подняться над суетой. И яркие, запоминающиеся картины были в то время как луч солнца в хмуром декабре. Запомнились разве что «Рожь» (1881) да «Весна. Огороды» (1893).[/
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	savrasov_3.jpg
Views:	115
Size:	164.5 KB
ID:	64255  



Konstantin is offline   Reply With Quote
Old 24-11-2008, 14:53 Original language: Russian        #24
Бывалый
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 359
Thanks: 108
Thanked 326 Times in 113 Posts
Reputation: 904
Default

Кирилл Сызранский, никоим образом не могу с Вами согласиться. Я отнюдь не отрицаю права автора возвращаться к старым работам, повторять сюжеты своей юности, если хотите, исправлять "ошибки молодости". Вот только с датировкой играть не надо. Скорее всего, автор понимает, что создать что-либо интересное с художественной точки зрения он уже не в состоянии, и единственная ценность его работ - во времени написания. Вот и появляются слабенькие картинки, датированные сороковыми-пятидесятыми, подписанные на обороте перьевой ручкой... Порою выдаются за эскизы к произведениям, в свое время репродуцированным в различных изданиях. Для человека, не знакомого с настоящими вещами того периода - вполне убедительно. Однако, на мой взгляд, все это ничем от изготовления фальшивок не отличается, потому как основная цель "творца" - обман, или, скажем мягче, введение в заблуждение потенциального покупателя с целью получения наживы.
К тому же, используются холсты и картоны "из раньшего времени" - видимо многие так работают, как это ни печально.
Да, чтобы не говорить глупыми полунамеками, я имею в виду заслуженного художника, в прошлом видного комбинатовского функционера, Владимира Николаевича Лебедева, чья поделка (именно так, с одним "д") "Даниловский рынок", датированная сорок шестым (по-моему) годом недавно предлагалась на октябрьских торгах "Арт-союза". Так сложилось, что некоторое количество лет назад я был обладателем оригинальной работы, так что есть с чем сравнивать.
Возможно, имеет смысл завести рубрику, посвященную таким деятелям? Причем не где-нибудь в дебрях форума, а в "зоне досягаемости" для посетителей сайта. Как знать, может быть это убережет кого-нибудь от покупки таких "левых" работ.



Прохожий is offline   Reply With Quote
The Following 7 Users Say Thank You to Прохожий For This Useful Post:
Allena (24-11-2008), Glasha (24-11-2008), SergeiSK (24-11-2008), Tana (24-11-2008), uriart (24-11-2008), Евгений (24-11-2008), Кирилл Сызранский (24-11-2008)
Old 24-11-2008, 15:39 Original language: Russian        #25
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Прохожий View Post
Вот только с датировкой играть не надо.
Малевич, готовя выставку в Берлине, тоже "поиграл" с датировкой своих повторов.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 24-11-2008, 18:02 Original language: Russian        #26
Banned
 
Join Date: Jun 2008
Location: UKRAINE
Posts: 8,039
Thanks: 5,979
Thanked 7,016 Times in 2,462 Posts
Reputation: 12460
Send a message via Skype™ to uriart
Default

SergeiSK,
Не только "Гадание". Работа "Жертва фанатизма" имеется в трех музеях - Харьковским,Днепропетровском и Киевском(?)



uriart is offline   Reply With Quote
Old 24-11-2008, 18:25 Original language: Russian        #27
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Konstantin View Post
Про Саврасова забыли?
А про Дубовского?
"Притихло" сколько?
ГТГ, БХРМ (Минск), Полтава, Самара, Новочеркасск, Ростов...
А оригинал-в Русском.
Третьяков сам автору повтор заказал.

Добавлено через 9 минут
А "Оттепель" Ф. Васильева?
ГТГ, а повтор в Русском. И ещё один был в Куйбышеве, да пропал. "Местонахождение неизвестно".

Добавлено через 15 минут
А "На пашне" Клодта? 7 только известных по нахождению.
Русский, ГТГ, Баку, Талинн, Минск, частные собрания...




Last edited by Кирилл Сызранский; 24-11-2008 at 18:40. Reason: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Tana (24-11-2008)
Old 24-11-2008, 19:02 Original language: Russian        #28
Гуру
 
Vladimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 8,085
Thanks: 3,353
Thanked 25,446 Times in 5,540 Posts
Reputation: 23527
Default

А у Михаила Нестерова Явлений отроку Варфоломею сколько? Только на аукционах штуки три было, причем две написаны с разницей лет в двадцать.



Vladimir is offline   Reply With Quote
Old 24-11-2008, 19:11 Original language: Russian        #29
Гуру
 
LCR's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Париж
Posts: 6,211
Thanks: 18,677
Thanked 38,263 Times in 5,446 Posts
Reputation: 29883
Default

Джорджо де Кирико тоже этим грашил, но иногда подписывал действительной датой создания



LCR is offline   Reply With Quote
Old 24-11-2008, 19:15 Original language: Russian        #30
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Vladimir View Post

А у Михаила Нестерова Явлений отроку Варфоломею сколько?
Сосчитать трудно.
Первоначальный вариант ( неоконченный, но очень интересный-вся подготовительная работа углём видна, маслом прописан только пейзаж с церквями на заднем плане) в Уфе.
В ГТГ-то, что Третьяков сам приобрёл у Михаила Васильевича в 1890 г.
И варианты :Абрамцево, Астрахань, Киев, Тбилиси етс. етс.
В частных-сколько? Кто знает?

Добавлено через 3 минуты
Quote:
Originally Posted by Vladimir View Post
причем две написаны с разницей лет в двадцать.
В Абрамцеве 1923-го г. вариант.




Last edited by Кирилл Сызранский; 24-11-2008 at 19:19. Reason: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Вопрос по атрибуции и оценке картины slavan Цены, оценка, атрибуция 10 24-07-2016 23:19
Вопрос по Немухину Сергеич Доходность 10 23-10-2009 12:49
Лингвистический вопрос LCR Беседка 12 12-01-2009 13:35
Рецессия: замечательные произведения искусства по низким ценам Евгений Беседка 1 06-11-2008 16:08
Рамы для картин Сталевар Реставрация 2 05-09-2008 07:50





All times are GMT +3. The time now is 20:58.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.