Подлинность иконы?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от sant1823

Пожалуйста, знатоки антиквариата, помогите оценить подлинность иконы.

Оклад сам-то подленный, а вот про эмали на венце и по углам-не скажу.
Тут говорят-новая эмаль на окладе, как я понял.
Тогда к знатокам вопрос: как тогда углы легли четко в орнамент оклада?
Трудно, понимаю, оценивать не видя в реале.
Но автор темы может, если уж так надо, снять оклад да и показать способы креплений деталей на обороте оклада да и остальные клейма можно сфотографировать.
Там же и на самом окладе я вижу клейма-ниже левой руки Вседержителя, под книгой.

[SAH]

Сообщение от Кирилл Сызранский

как тогда углы легли четко в орнамент оклада?

Оклад этот имел углы- ровная поверхность (частенько такие встречаются), по ним делается лекало для эмалевых углов. Это в любом случаи не зависимо от того новодел это либо нет.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

А эмаль на книге и на дробнице тоже новодельная?

Выемчатая эмаль тоже сегодня без проблем делается. (я не утверждаю категорично что это новодел тем не менее, но ...)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Но автор темы может, если уж так надо, снять оклад да и показать способы креплений деталей на обороте оклада

Было бы не плохо.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от SAH

Оклад этот имел углы- ровная поверхность

Как так "углы-ровная поверхность"?
На окладе рама вся в орнаменте, само поле оклада канфаренное (хотя может и гильошировка, не вижу точно). Посмотрите на работу по гиматию и хитону Вседержителя-штихилёвка какая, да там и золочение, и чернение и чего там только нет, а углы "голые"?
Не, не верю, что углы у этого оклада родные были "ровная поверхность"...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от SAH

Выемчатая эмаль тоже сегодня без проблем делается. (я не утверждаю категорично что это новодел тем не менее, но ...)

Да Вы посмотрите на книгу, на боковой её обрез, вернее боковую часть, ребро.
Какой это новодел, Вы что?

[SAH]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Да Вы посмотрите на книгу, на боковой её обрез, вернее боковую часть, ребро.
Какой это новодел, Вы что?

А что там с ребром? Оклад окислился я многого разобрать там и не в силах. Утверждать что новая эмаль не стану. Но то что выемчатая эмаль делается без проблем это факт.

Сообщение от Кирилл Сызранский

Не, не верю, что углы у этого оклада родные были "ровная поверхность"...

Видел сотни раз. На Ваш взгляд какая поверхность под углами эмалевыми на этом окладе? Думаю более детальные фото в том числе обратной стороны оклада там где крепления, значительно помогли бы нашей дискуссии.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от SAH

На Ваш взгляд какая поверхность под углами эмалевыми на этом окладе?

На этом окладе под эмалевыми углами должна быть ровная поверхность если углы не новодельные.
Вы, как я понял, считаете как раз эмалевые угловые накладки новыми? Тогда мой вопрос: если их поставили сейчас, если эмаль на углах новодельная, то и эти углы не должны быть съемными?

[klimvor]

красивые,но новые "шедевры ,из славного города Рязань!

[Pecheneg]

Сообщение от klimvor

"шедевры ,из славного города Рязань!

Я не знаю откуда пришли эти шедевры...Но у нас на У.краине я уже видел подобные...Воочию клейма довольно грубоваты...За последние 2 года держал в руках 6 штук " Панагий", все разные .но новоделы...

[redbor]

Украина сильна талантами, я сразу и спросил:

Сообщение от redbor

Странно... Не из Украины вещь?

[Кирилл Сызранский]

Тема называется:

Сообщение от sant1823

подлинность иконы?

Причем тут умельцы с Украины, Рязани, какие-то панагии, "шедевры" и прочее "остроумное" бла-бла-бла?
Именно про эту икону кто-нибудь что-нибудь конкретное скажет?
Или только вспоминать будете кто и что "за последние 2 года держал в руках"?

[redbor]

О том что видно на фото, вроде уже, давно сказали.
Если удасться увидеть клейма на венце и пробирные клейма - возможно будет что еще сказать.
Если увидим "изнанку" оклада, возможно, еще будет о чем поговорить.