Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 01-06-2010, 16:45 Original language: Russian        #1
Гуру
 
Peter's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 1,168
Thanks: 5,106
Thanked 4,043 Times in 921 Posts
Blog Entries: 7
Reputation: 8099
Default

Pavel, согласен практически со всеми Вашими положениями,кроме что "оригинальность следовательно одаренность".Это скорее "современный "подход к творчеству художника.

Добавлено через 5 минут
Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Общая болезнь- комплиментарность за деньги,убивает критику.
Интересен именно неангажированный критик.Он может заставить художника подумать,а "в том ли направлении я иду,нет ли в моем творчестве "вкусовщины",а не изменял ли я себе во имя славы и денег".Честные критики тоже редкость.




Last edited by Peter; 01-06-2010 at 16:51. Reason: Добавлено сообщение
Peter is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Peter For This Useful Post:
sur (01-06-2010), Самвел (01-06-2010)
Old 01-06-2010, 17:46 Original language: Russian        #2
Бывалый
 
L-ana64110's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: World
Posts: 449
Thanks: 1,942
Thanked 828 Times in 296 Posts
Blog Entries: 1
Reputation: 1614
Default

Что такое "вкусовщина"?
Сладенькое? Остренькое?
Или может кто на диете?



L-ana64110 is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2010, 21:35 Original language: Russian        #3
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Quote:
Originally Posted by Peter View Post
Pavel, согласен практически со всеми Вашими положениями,кроме что "оригинальность следовательно одаренность".Это скорее "современный "подход к творчеству художника.
Интересен именно неангажированный критик.Он может заставить художника подумать,а "в том ли направлении я иду,нет ли в моем творчестве "вкусовщины",а не изменял ли я себе во имя славы и денег".Честные критики тоже редкость.
Мне кажется вы ошибаетесь. Критик нужен в первую очередь преобретателям. преобретать живопись довольно сложное занятие и оценка будующего коллекции зависит не столько от имен сколько от оригинальности авторов. Нет под оригинальностью я понимаю не современников, я много раз говорил . что именно в современном труднее быть оригинальным, потому что там все уже сделано давно. Наши художники просто повторяют пройденное и это их трагедия. которую они не могут еще понять, но хуже тем кто их покупает.
Оригинальность -это свой стиль у художника по которому его можно безошибочно узнать даже в темноте. Пример-Ван-Гог или Модельяни или .... Какого стиля придерживается художник не важно, потому что он сам этот стиль и создает- реально или нет не важно, главное по своему.
Художнику критик даже мешает. Художник должен разбираться лучше критика и искусствоведа.



Pavel is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2010, 22:37 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Peter's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 1,168
Thanks: 5,106
Thanked 4,043 Times in 921 Posts
Blog Entries: 7
Reputation: 8099
Default

Quote:
Originally Posted by L-ana64110 View Post
Что такое "вкусовщина"?
Сладенькое? Остренькое?
Или может кто на диете?
"Вкусовщина"-это кич,сделанный профессионально для удоволетворения невзыскательного вкуса зрителя.

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post



Художник должен разбираться лучше критика и искусствоведа.
Здесь соглашусь,но кто может дать объективную оценку твоему творчеству?Другой художник?Критик?Зритель-любитель?Арт-дилер?



Peter is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2010, 23:05 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Quote:
Originally Posted by Peter View Post
"Вкусовщина"-это кич,сделанный профессионально для удоволетворения невзыскательного вкуса зрителя.



Здесь соглашусь,но кто может дать объективную оценку твоему творчеству?Другой художник?Критик?Зритель-любитель?Арт-дилер?
Покупатель, любитель, коллекционер, все остальные посредники.

Добавлено через 1 минуту
Quote:
Originally Posted by Игорь Гурьев View Post
Любому художнику всегда интересно мнение других о своем творчестве.

Только мономаны, не желающие ничего слышать о своем творчестве или желающие, чтобы им поддакивали, могут "свысока" относиться к критике.

Критика искусства - не такое уж простенькое занятие, как это может показаться некоторым.

Для этого нужна и образованность, и чувствительность, и чувство слога, и понимание искусства.
Если у художника этого нет надо заниматься тем в чем он понимает.

Добавлено через 2 минуты
Quote:
Originally Posted by gans View Post
Александр Сокуров о критиках.

В.ПОЗНЕР: Вы знаете, мне интересно, учитывая то, что Вы сказали, Ваше отношение к критике. Но я предварю этот вопрос парой цитат. Был такой замечательный французский поэт Поль Элюар, который говорил так: "Художник – это глаза, критик – это очки". Но это довольно он мило сказал, а вот другой, не менее великий поэт, но английский – его звали Сэмюэл Кольридж – сказал так: "Критики – это обычно люди, которые стали бы поэтами, историками, биографами и так далее, если бы смогли: они пытаются применить свои способности к одному или к другому, но тщетно, поэтому они становятся критиками". Вообще, крупные художники обычно вот так, не очень высоко ставят критиков. Вот Ваше отношение к критике?

А.СОКУРОВ: Очень важна для меня. Очень важна для меня, потому что у меня ведь никаких пересечений интересов с критическими людьми, которые занимаются критикой, нет: они занимаются своим делом, я занимаюсь своим делом. Это другое художественное творчество. И критик в состоянии иногда указать мне дорогу. Если это человек хорошо образованный, для меня это очень важно. Если это человек чувствительный, чувствующий, если это человек, который старается понять то произведение, о котором он говорит, но не иллюстрирует мои мысли, потому что я лучше любого критика знаю, что у меня не получилось в фильме: мои фильмы сплошь состоят из недостатков.

В.ПОЗНЕР: А был случай, когда критик направил Вас? Вы можете такое вспомнить?

А.СОКУРОВ: Могу сказать. Это Михаил Ямпольский. К сожалению, он живет в Соединенных Штатах. Ну, и правда, и сейчас его отношение к тому, что я делаю, в общем, решительно изменилось в негативную сторону. Но был период, когда этот человек имел для меня грандиозное значение, это человек великого образования, уникальной художественной интуиции, просто блестящий человек. Когда он уехал из Москвы, из России, для меня это была огромная потеря. Ливия Александровна Звонникова – наш педагог вгиковский, которая, у нас читала русскую и советскую литературу во ВГИКе, блестящий совершенно человек. И вот эти люди... Вообще для меня огромное значение имеет встреча, разговор с человеком, который умнее меня, образованнее меня и который может что-то мне открыть. Я ищу все время это. И мне очень это нравится. Это для меня просто чудо какое-то.

http://vladimirpozner.ru/?p=554
Другой вид искусства.




Last edited by Pavel; 01-06-2010 at 23:08. Reason: Добавлено сообщение
Pavel is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2010, 22:39 Original language: Russian        #6
Гуру
 
gans's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 2,264
Thanks: 1,961
Thanked 3,561 Times in 765 Posts
Blog Entries: 30
Reputation: 4950
Default

Александр Сокуров о критиках.

В.ПОЗНЕР: Вы знаете, мне интересно, учитывая то, что Вы сказали, Ваше отношение к критике. Но я предварю этот вопрос парой цитат. Был такой замечательный французский поэт Поль Элюар, который говорил так: "Художник – это глаза, критик – это очки". Но это довольно он мило сказал, а вот другой, не менее великий поэт, но английский – его звали Сэмюэл Кольридж – сказал так: "Критики – это обычно люди, которые стали бы поэтами, историками, биографами и так далее, если бы смогли: они пытаются применить свои способности к одному или к другому, но тщетно, поэтому они становятся критиками". Вообще, крупные художники обычно вот так, не очень высоко ставят критиков. Вот Ваше отношение к критике?

А.СОКУРОВ: Очень важна для меня. Очень важна для меня, потому что у меня ведь никаких пересечений интересов с критическими людьми, которые занимаются критикой, нет: они занимаются своим делом, я занимаюсь своим делом. Это другое художественное творчество. И критик в состоянии иногда указать мне дорогу. Если это человек хорошо образованный, для меня это очень важно. Если это человек чувствительный, чувствующий, если это человек, который старается понять то произведение, о котором он говорит, но не иллюстрирует мои мысли, потому что я лучше любого критика знаю, что у меня не получилось в фильме: мои фильмы сплошь состоят из недостатков.

В.ПОЗНЕР: А был случай, когда критик направил Вас? Вы можете такое вспомнить?

А.СОКУРОВ: Могу сказать. Это Михаил Ямпольский. К сожалению, он живет в Соединенных Штатах. Ну, и правда, и сейчас его отношение к тому, что я делаю, в общем, решительно изменилось в негативную сторону. Но был период, когда этот человек имел для меня грандиозное значение, это человек великого образования, уникальной художественной интуиции, просто блестящий человек. Когда он уехал из Москвы, из России, для меня это была огромная потеря. Ливия Александровна Звонникова – наш педагог вгиковский, которая, у нас читала русскую и советскую литературу во ВГИКе, блестящий совершенно человек. И вот эти люди... Вообще для меня огромное значение имеет встреча, разговор с человеком, который умнее меня, образованнее меня и который может что-то мне открыть. Я ищу все время это. И мне очень это нравится. Это для меня просто чудо какое-то.

http://vladimirpozner.ru/?p=554



gans is offline   Reply With Quote
The Following 9 Users Say Thank You to gans For This Useful Post:
Art-lover (01-06-2010), Jasmin (02-06-2010), LCR (02-06-2010), Peter (01-06-2010), Игорь Гурьев (01-06-2010), Маруся (05-06-2010), таша (06-06-2010), Тютчев (04-06-2010)
Old 01-06-2010, 22:58 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Любому художнику всегда интересно мнение других о своем творчестве.

Только мономаны, не желающие ничего слышать о своем творчестве или желающие, чтобы им поддакивали, могут "свысока" относиться к критике.

Критика искусства - не такое уж простенькое занятие, как это может показаться некоторым.

Для этого нужна и образованность, и чувствительность, и чувство слога, и понимание искусства.



Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Игорь Гурьев For This Useful Post:
Amateur (03-06-2010), таша (06-06-2010)
Old 01-06-2010, 23:14 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Peter's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 1,168
Thanks: 5,106
Thanked 4,043 Times in 921 Posts
Blog Entries: 7
Reputation: 8099
Default

Quote:
Originally Posted by Игорь Гурьев View Post
Любому художнику всегда интересно мнение других о своем творчестве.
Интересны,но не всегда "полезны".Полезное -это мнение человека вкусу и авторитету которого доверяет художник (это может быть и критик,и другой художник)



Peter is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Peter For This Useful Post:
Old 02-06-2010, 00:16 Original language: Russian        #9
Авторитет
 
Art-lover's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Киев
Posts: 825
Thanks: 1,587
Thanked 2,452 Times in 384 Posts
Blog Entries: 4294967295
Reputation: 3846
Default

Quote:
Originally Posted by gans View Post
А.СОКУРОВ: Очень важна для меня. Очень важна для меня, потому что у меня ведь никаких пересечений интересов с критическими людьми, которые занимаются критикой, нет: они занимаются своим делом, я занимаюсь своим делом. Это другое художественное творчество. И критик в состоянии иногда указать мне дорогу. Если это человек хорошо образованный, для меня это очень важно. Если это человек чувствительный, чувствующий, если это человек, который старается понять то произведение, о котором он говорит, но не иллюстрирует мои мысли, потому что я лучше любого критика знаю, что у меня не получилось в фильме: мои фильмы сплошь состоят из недостатков.
Практически исчерпывающий перечень качеств идеального критика.
То же, но короче: критик - альтер эго художника.



Art-lover is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Art-lover For This Useful Post:
LCR (02-06-2010), Маруся (05-06-2010)
Old 02-06-2010, 20:36 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Peter's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 1,168
Thanks: 5,106
Thanked 4,043 Times in 921 Posts
Blog Entries: 7
Reputation: 8099
Default

Quote:
Originally Posted by Art-lover View Post
То же, но короче: критик - альтер эго художника.
Категорически не согласен.Настоящий художник сам себе критик,и именно он является своим самым строгим альтер эго.Один видимо мудрый человек и художник сказал мне:"Каждый художник знает свою истинную цену(как художника),остальное от лукавого".



Peter is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Peter For This Useful Post:
Pavel (03-06-2010), таша (06-06-2010)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Нужны городские пейзажи artcol Беседка 42 25-03-2010 20:19
Нужны ли музеи на Украине? Veronic Выставки, события 23 13-10-2009 10:45
Помогите определить автора картины и стоит ли она чего-то artman Цены, оценка, атрибуция 19 13-09-2009 02:07
Картина неизвестного художника. Подскажите, с чего он ее срисовал? ART-Irishka Цены, оценка, атрибуция 8 22-07-2009 10:03





All times are GMT +3. The time now is 06:00.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.