Антисталинская выставка на Винзаводе

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

Хотите сказать против советского народа, т. е. против ваших дедушки и бабушки и значит против вас? Или нет?

Да, конечно.
Но какие выводы о народе Вы именно сделаете?
А если Вы про советский народ, то у немцев были воинские соединения и из других народов СССР.
Например, волжско-татарский легион (легион "Идель-Урал"/SS-Waffengruppe Idel-Ural)-подразделение вермахта, состоявшее из представителей поволжских народов СССР (татары, башкиры, марийцы, мордва, чуваши, удмурты).
Или Грузинский легион, Армянский легион, Азербайджанский легион, Туркестанский легион, Гренадерская бригада войск СС (1-я белорусская) / Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1), 30-я гренадерская дивизия СС (1-я белорусская) / 30.Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1) и т. д.
Про прибалтийские и украинские национальные подразделения Ваффен СС я не говорю-они всем известны.

Так что с выводами?
Про калмыцкий народ Вы уже вывод сделали.

Сообщение от Pavel

Помня чью сторону в войну заняли калмыки, не все конечно, можно сделать вывод.

Как про другие народы?

[Pavel]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Да, конечно.
Но какие выводы о народе Вы именно сделаете?
А если Вы про советский народ, то у немцев были воинские соединения и из других народов СССР.
Например, волжско-татарский легион (легион "Идель-Урал"/SS-Waffengruppe Idel-Ural)-подразделение вермахта, состоявшее из представителей поволжских народов СССР (татары, башкиры, марийцы, мордва, чуваши, удмурты).
Или Грузинский легион, Армянский легион, Азербайджанский легион, Туркестанский легион, Гренадерская бригада войск СС (1-я белорусская) / Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1), 30-я гренадерская дивизия СС (1-я белорусская) / 30.Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1) и т. д.
Про прибалтийские и украинские национальные подразделения Ваффен СС я не говорю-они всем известны.

Так что с выводами?
Про калмыцкий народ Вы уже вывод сделали.
Как про другие народы?

Далеко не все калмыки, как и те другие перечисленные вами народы.
Предателей было не много и их как раз и отлавливали так не любимые вами чекисты, которые героически боролись со всем предательским отродьем с помощью местного населения. Это тоже жертвы? Кстати , по плану Барбаросса они тоже подлежали уничтожению как неполноценные народы. Надо перечислять или достаточно ваших перечислений.
Подонки есть у всех народов и все эти ваффен были просто бандами карателей и палачей.
Да некоторые шли на предательство, но фашисты уничтожали наших пленных, а мы нет и не создавали из них воинских подразделений и вообще обошлись с ними очень гуманно.
Как же дедушка и бабушка?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

Как же дедушка и бабушка?

Вы о чем?
Давайте уж о выводах.
Так какие выводы?

Сообщение от Pavel

Помня чью сторону в войну заняли калмыки, не все конечно, можно сделать вывод.

[Евгений]

Кирилл Сызранский, Какой смысл Павлу Т. задавать вопросы?,он просто ёрничает в каждой теме про сталинистов..смысл вообще с ним вести дискуссию?, у него просто флуд и всё..

[Любознательный]

Чтобы не было иллюзий относительно ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЗИЦИИ относительно периода уничтожения собственного народа, привожу полностью официальный документ.

МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ
______________________________________

119200, Москва Г-200,Смоленская Сенная пл., 32/34 тел.495) 244-4119,факс:244-4112
e-mail: dip@mid.ru, web-address: www.mid.ru


Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с подписанием Президентом США прокламации 2008 года по случаю «недели порабощенных народов»


1104-26-07-2008

На прошлой неделе Президент США Дж.Буш подписал очередную прокламацию на тему «порабощенных народов», с которыми он ежегодно выступает на основании закона, принятого еще в эпоху «холодной войны». В общем, все как обычно, но на этот раз появилось одно «новшество»: совершенно недвусмысленно поставлен знак равенства между германским нацизмом и советским коммунизмом, которые теперь трактуются как «единое зло» XX века.
Как бы ни относился американский президент к периоду Советского Союза и коммунистической идеологии, которые, кстати, подверглись объективной оценке в современной демократической России, свободной от идеологических стереотипов прошлого, ни с исторической точки зрения, ни с общечеловеческой эти американские «параллели» не выдерживают критики. Осуждая злоупотребления властью и неоправданную суровость внутриполитического курса советского режима того времени, мы, тем не менее, не можем равнодушно отнестись к попыткам уравнять коммунизм с нацизмом и согласиться с тем, что они были движимы одними и теми же помыслами и устремлениями.
Исторические факты непреложно свидетельствуют, что именно СССР внес решающий вклад в победу над германским фашизмом. Именно благодаря Советскому Союзу, ратному и трудовому подвигу советских людей Европа была спасена от нацистской оккупации и порабощения. Память об этом навсегда сохранится в сердцах благодарных потомков.
Фраза, под которой подписался президент США, не может не ранить сердца не только российских участников той войны, но, думаем, и ветеранов других стран антигитлеровской коалиции, в том числе американских, которые плечом к плечу бились за общую победу и проливали кровь на полях сражений во имя свободы и будущего.
Кстати, нельзя не видеть, что оценки подобного рода лишь подпитывают усилия тех, кто в политических, корыстных целях стремится сфальсифицировать факты и переписать историю заново. Все это происходит на фоне удивительной толерантности, проявляемой в Соединенных Штатах к тем, кто в ряде европейских стран пытается обелить «своих» приспешников нацистов.
Печально, что в новых реалиях XXI века старая «холодная война» за умы людей продолжается, причем с использованием сомнительных приемов. Это неправильный путь.

26 июля 2008 года

ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ ИЗ ФРАЗЫ ОФИЦИАЛЬНОГО ДОКУМЕНТА: "Осуждая злоупотребления властью и неоправданную суровость внутриполитического курса советского режима того времени".
Оказывается был не геноцид собственного народа, а всего-навсего злоупотребления властью и неоправданная суровость.

А КАК ДУМАЕТЕ ВЫ?

[Кирилл Сызранский]

Евгений, мне в формате нашего форума-Инвестиции в искусство- интересно вот что: как влияет ненависть некоего живописца ко всем и вся на продажу работ этого автора.
То есть, если я в мастерской у некоего автора слышу просталинско-бериевскую бредятину, сразу уходить или всё же посмотреть что-то из работ этого сталиниста-живописца?
И ещё.
Сильно ли выливается эта ненависть к "врагам народа" на холст? Будет ли эта ненависть просвечивать сквозь мазки?
Ведь мне как дилеру это важно...
Ничего личного, только бизнес. (с)
Я, конечно, кое-какие наблюдения сделал уже в этой части, но, согласитесь, ещё раз свои соображения перепроверить не бывает лишним.
Пока есть возможность задаром получить такие важные сведения, Евгений, надо не упускать такую халяву.
А я лично еду в армию нахаляву здоровья и знаний набираться. (с)

Сообщение от Евгений

Какой смысл Павлу Т. задавать вопросы?

Вот такие у меня "смыслы". Токмо корысти ради.

[Евгений]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Сильно ли выливается эта ненависть к "врагам народа" на холст? Будет ли эта ненависть просвечивать сквозь мазки?

Живопись то у него,как не странно,нормальная..Бог ему судья,пусть пропагандирует сталинизм.
------------------------------
1.Сталинстка на боевом посту..

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Евгений

Живопись то у него,как не странно,нормальная..

Не знаю, не знаю...
Я к его живописи с позиции бизнеса подхожу. Подхожу, вижу и про себя думаю: "Нет, не наварил бы я на такой живописи ничего, если взялся бы её продавать."
Так, мысли вслух.

[Евгений]

Сообщение от Любознательный

А КАК ДУМАЕТЕ ВЫ?

Есть официальные данные:
По последним российским данным, в годы репрессий (1920-1950-е) в Советском Союзе порядка 13 млн. человек были отправлены в лагеря, около 6 млн. подверглись принудительной высылке, около миллиона — расстреляны.
--------------------------------------------
Есть мнение президента России:
Президент счел нужным сделать акцент на том, что победой в войне и индустриализацией Советский Союз обязан народу, а не Сталину. " Преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. Сделал нашу страну могучей индустриальной державой", — заявил Медведев.
"Я убежден, что никакое развитие страны, никакие ее успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь"
Октябрь.2009г.
-----------------------------------------------------------
Медведев осудил сталинизм, подчеркнув, что такова официальная позиция руководства страны.

"Если говорить о государственной оценке, о том, как оценивается Сталин руководством страны в последние годы, с момента возникновения нового российского государства, то здесь оценка очевидная - Сталин совершил массу преступлений против своего народа. И несмотря на то, что он много работал, несмотря на то, что под его руководством страна добивалась успехов, то, что было сделано в отношении собственного народа, не может быть прощено", - сказал президент.
7 мая.2010г
------------------------------------
Вроде всё ясно и понятно..

[Pavel]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Евгений, мне в формате нашего форума-Инвестиции в искусство- интересно вот что: как влияет ненависть некоего живописца ко всем и вся на продажу работ этого автора.
То есть, если я в мастерской у некоего автора слышу просталинско-бериевскую бредятину, сразу уходить или всё же посмотреть что-то из работ этого сталиниста-живописца?
И ещё.
Сильно ли выливается эта ненависть к "врагам народа" на холст? Будет ли эта ненависть просвечивать сквозь мазки?
Ведь мне как дилеру это важно...
Ничего личного, только бизнес. (с)
Я, конечно, кое-какие наблюдения сделал уже в этой части, но, согласитесь, ещё раз свои соображенияне перепроверить не бывает лишним.
Пока есть возможность задаром получить такие важные сведения, Евгений, надо не упускать такую халяву.
А я лично еду в армию нахаляву здоровья и знаний набираться. (с)

Вот такие у меня "смыслы". Токмо корысти ради.

На личности переходят когда не правы и нет больше аргументов.
А насчет моих картин можете не беспокоится-я не работаю с перекупщиками, потому что это снижает ценность картин. В искусстве главное не покупка а обладание. Неизвестный художник может оказаться и известный может обесцениться. вы уже знакомы с этим на примере Мейсонье.