Искусство тоталитарное

[Евгений]

Сообщение от LCR

а в соцреализме-то фуфло - 95%, и совершенно подлинное

Вы правы ,но я думаю это больше относиться к нонконформистом где 95% явное фуфло ( и также совершенно подлинное)

Кирилл Сызранский, Ну вырывать из текста не надо...Этими словами я поддержал высказывание уважаемого qwerty,когда он писал о сомнительной работе -"Экстер скорее всего фальшивая."

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Евгений

Сообщение от LCR
а в соцреализме-то фуфло - 95%, и совершенно подлинное

Вы правы ,но я думаю это больше относиться к нонконформистом..

А интересно, что Вы скажите про лоты аукциона современного искусства на Совкоме 19.11?
http://artinvestment.ru/news/auctnews/20081114_tyukhtin.
Сколько там "фуфла"?

[Евгений]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А интересно, что Вы скажите про лоты аукциона

Я специалист по "авангарду", шутка, посмотрю, потом скажу.Сегодня уже что не интересно писать.. какой то скучный народ на форуме,раздражительный...

[SergeiSK]

Сообщение от Кирилл Сызранский

И вообще мне этот эксперимент напоминает сравнение продаж " Тройного" одеколона в сельпо с продажами коньяка ОХ в столичном винном бутике.

Отличное сравнение! Я согласен принять участие в этом споре\эксперименте. Учитывается статистика продаж за три года и только на российских аукционах! Так сказать поближе к "Тройному" одеколону Аукционный дом Phillips находится за пределами России и потому участие в споре не принимает. С нашей стороны только русский соцреализм - с вашей русский авангард, нонконформизм, современные авторы не пишушие в реализме. Пусть абстракционизм будет, постсупрематизм, различные инсталляции и другие -измы. Подчёркиваю - современники реалисты (Шилов, Глазунов, Тихомиров, Жилинский, "владимирская школа" и др.) не учитываются. Церетели можете взять себе Социалистическая эпоха закончилась в 1990 году, но пусть с нашей стороны принимают участие работы написанные до 1970 года.
Но сколько бы мы не спорили всё равно выиграет Абрамович со своим Бэконом

[LCR]

Сообщение от SergeiSK

Учитывается статистика продаж за три года и только на российских аукционах! Так сказать поближе к "Тройному" одеколону Аукционный дом Phillips находится за пределами России и потому участие в споре не принимает. С нашей стороны только русский соцреализм - с вашей русский авангард, нонконформизм, современные авторы не пишушие в реализме. Пусть абстракционизм будет, постсупрематизм, различные инсталляции и другие -измы. Подчёркиваю - современники реалисты (Шилов, Глазунов, Тихомиров, Жилинский, "владимирская школа" и др.) не учитываются. Церетели можете взять себе Социалистическая эпоха закончилась в 1990 году, но пусть с нашей стороны принимают участие работы написанные до 1970 года.

Ну-ну, чувство справедливости у Вас, Сережа! "Он меня - кирпичом, тогда и я его - газетой"

P.S. Церетели оставьте себе - в вашей команде он смотрится органичнее.

P.P.S. Считать я не буду, я знаю, что это за работа: однажды я в течение года вела ежедневную статистику своих биржевых достижений - гемоголовная боль обеспечена

[Meister]

SergeiSK, вообще не читаете, что я пишу? чего вы так западных аукционов боитесь и чем они от русских отличаются?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Meister

чего вы так западных аукционов боитесь и чем они от русских отличаются?

Наверное тем, что на западных продают шедевры, а на наших (нашем?)-мусор с парой-тройкой топ-лотов местного значения.

[sss]

-----------------------
SergeiSK: Вообщем я заканчиваю спор. Всё... Считаю в очередной раз данный спор бессмысленным.------------------------------------------------------------------------------------------------
Сказали, что прекращаете воевать, а сами сбегали за патронами (за примерами)? 8)

Лучше б без ниххх. Вы, как предупреждали, картинки убрали, но я их успел посмотреть, потому позволю себе высказаться.
Вот и договорились до абсурда - великие традиции великой школы иллюстрируем званиями: «все авторы народные, заслуженные и т.п.», а сами картины…
Вы действительно считаете, что «Пожарник» - это хорошо? Я говорю не о морде лица, а о живописи… Что с того, что "Работа имеет коллекционное и музейное значение и может представлять творчество … в музейных собраниях"? По-моему, просто жуть… красно-зеленая…
«Русское поле»… Такого качества живопись, в своё время, висела в затрапезных сельских клубах по всей стране, в немереном количестве. Вспомнился академический девиз: «больше грязи – больше связи»; третьесортная работа интересна только потому, что фамилия и только потому, что 1940г. О каких вливаниях в мировую культуру мы говорим?
Налбандян, соглашусь с Евгением, оказывается лучшим; во всяком случае, сделан крепко, достойно той самой школы.
Девочку оставлю без комментариев, у неё что-то с ножками (хотя, возможно, фотографический обман)…

Так что, не все они умели лучше нонконформистов. 8)

Прошу прощения, это всего лишь моё субъективное мнение.
--------------------------
nikola: Да,мастеров было много. Учиться живописи было у кого. Те,кто закончилв 40х-60х, все прекрасно рисовали, смело и грамотно писали.
Надо добавить, это удивительно воспитанные, интеллигентные люди.
Какие то они глубокие, не поверхностные. Видимо и в работах все это
присутствует.
-----------------------------------------------------------------------------------
На счет удивительно воспитанных и интеллигентных, это Вы погорячились. Среди них было такое количество людоедов (со многими их последователями знаком лично).
Даже без идеологической подоплёки, чисто художественно: «академический реализм» не терпит ни малейшей своевольной трактовки, считая её (трактовку) преступлением перед самим собой.

Ваша подборка (стр. 11) демонстрирует, помимо грамотного рисования и смелого письма, одну интересную тенденцию – так красили, красят и будут красить километрами. Кому интересна обезличенная демонстрация мастерства ради мастерства? Где Петровы-Водкины?
Еще в школьном учебнике, кажется по лит-ре или истории, ужасно не нравился сам раненый комиссар, но уж очень нравилось то, как он написан. Боролся сам с собой. Победила живопись. А здесь, простите, что должно победить? Любовь к родным просторам? Так её и так в избытке…
Посмотрите работы среднеазиатской школы, там картинки поинтересней будут, знаете почему? Потому, что преподавали «формалисты», те, кто не вписался в систему и был сослан на окраины империи, подальше от столицы.

[SergeiSK]

Сообщение от sss

Лучше б без ниххх. Вы, как предупреждали, картинки убрали, но я их успел посмотреть, потому позволю себе высказаться.

Я вполне адекватно воспринимаю любую заслуженную критику, но хочу отметить, что на этом сайте я один из немногих, кто показывает работы из своей коллекции, а не репродукции из Интернета. Неужели если бы я хотел, то не привёл в пример шедевральные работы соцреализма? Так что Ваши высказывания - это для отдельного обсуждения той или иной именно моей работы. Ну и ещё я не всё показал Спор то глобальный , а не замыкающийся на чьей-то отдельной коллекции. Почему-то никто здесь не показал своих нонконформистов. Либо их нет, либо такого уровня.

Сообщение от sss

просто жуть… красно-зеленая…

Можно с жутью Целкова сравнить. В такой же цветовой гамме.

Сообщение от sss

Посмотрите работы среднеазиатской школы

Вы считаете показанные картины не "километровыми"? Не считая среднеазиатской экзотики они банальны.

Сообщение от Meister

SergeiSK, вообще не читаете, что я пишу? чего вы так западных аукционов боитесь и чем они от русских отличаются?

Ну мы как и полагается спорящим не понимаем друг друга
На первой странице сайта http://artinvestment.ru/ есть топ 12 русских художников. Все их работы были проданы на западных аукционах. И Вы хотите, чтобы я с соцреализмом потягался с продажами Сотбис и Кристис? Наверно лучше узнать насколько хорошо всё продаётся в России, на Родине и ваших и наших художников. Увидим, что любит средний класс

Сообщение от Кирилл Сызранский

Наверное тем, что на западных продают шедевры, а на наших (нашем?)-мусор с парой-тройкой топ-лотов местного значения.

Надо просто уметь покупать. Купленная мною на Гелосе пастель якобы Саврасова за 500$ (хотя они написали как всегда - авторство по подписи, что это "под" Саврасова и т.п.) в действительно оказалась именно пастелью Саврасова "Вид на Новодевичий монастырь". Авторство было подтверждено Грабарями. И сейчас она ходит по Москве за 40000$. Вы часто покупаете на Западе шедевры? Я редко, ибо дорого.

[Евгений]

Сообщение от SergeiSK

Не считая среднеазиатской экзотики они банальны.

Здесь естественно не согласен....

Сообщение от sss

Посмотрите работы среднеазиатской школы, там картинки поинтересней будут, знаете почему? Потому, что преподавали «формалисты», те, кто не вписался в систему и был сослан на окраины империи, подальше от столицы.

Всё правильно,интереснейший пласт традиционный русской живописи в Узбекистане..."Формалисты" в Узбекистане прошли хорошую школу в 20-30 годах в Петербургской А.Х. у Маковского,Рериха,Белибина, Рубо, в московском ВХутемасе,а потом эти знание передовали десяткам учеников...отсюда и качественная живопись...
------------------------------------------------------------

Сообщение от SergeiSK

Наверно лучше узнать насколько хорошо всё продаётся в России, на Родине и ваших и наших художников. Увидим, что любит средний класс

Это нужная и полезная для коллекционеров ,арт дилеров информация..Здесь на форуме она интересует как минимум 90% посетителей.