Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Иконы > Оценка и атрибуция икон
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Оценка и атрибуция икон Сколько стоит икона? Каков ее сюжет? Каково время создания? Какая школа? Насколько высока искусность письма? Отвечают знатоки и эксперты.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2010, 15:26 Язык оригинала: Русский       #31
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
Украина, середина 19 века. доска, темпера.
Похоже, что это БМ "Трех радостей".
Цитата:
История образа

Во времена Петра I (начало XVIII в.) один живописец был послан на учебу в Италию. Возвратившись в Россию, он привез с собой копию итальянской иконы "Святое Семейство" кисти Рафаэля и оставил ее у своего родственника - настоятеля Храма Святой Троицы на Грязех. После смерти художника священник поместил икону на паперти Храма.

Прошло около сорока лет. У одной благочестивой женщины муж оказался оклеветанным и отправлен в ссылку. Как следствие этого, имение было отобрано в казну. В довершение всех бед ее единственный сын попал во вражеский плен.

Бедная женщина долго взывала к Пресвятой Богородице с просьбой помочь в этих бедах. И вот однажды, во время молитвы, она услышала голос: “Найди икону ”Святое Семейство” и помолись пред ней!..” Страдалица нашла икону на паперти Храма Святой Троицы на Грязех и помолилась перед ней. И очень скоро она получила три радостные вести: муж ее был оправдан, имение возвращено, а любимый сын вернулся из вражеского плена. Именно после этого икона и получила свое название “Три Радости”.

Икона полюбилась русскому народу, особенно ее почитали на Дону и Кубани. Считалось, что молитва перед ней помогает возвращению домой загулявших казаков.

Со временем появились списки этого образа, сделанные в русской иконописной традиции. При этом Иоанн Креститель и праведный Иосиф Обручник изображались, как правило, по разные стороны от Пресвятой Богородицы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Богоматерь Трех Радостей.jpg
Просмотров: 191
Размер:	75.6 Кб
ID:	790671   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Икона Богоматерь трех радостей.jpg
Просмотров: 165
Размер:	342.9 Кб
ID:	790681   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Saint Mary of the Barrens Roman Catholic Church, in Perryville, Missouri, USA.jpg
Просмотров: 196
Размер:	230.5 Кб
ID:	790691   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Raphael Santi Madonna della Sedia.jpg
Просмотров: 159
Размер:	121.9 Кб
ID:	790701  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:53 Язык оригинала: Русский       #32
Banned
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 875
Спасибо: 1,092
Поблагодарили 1,380 раз(а) в 500 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Репутация: 2190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
.....Для освящения образа в православной церкви необходимо соблюдение канонов при написании ИКОНЫ....
Мой двоюродный брат уже более 25 лет является иконописцем. Пишет как новые иконы, так и реставрирует старые. Он мне как-то разъяснил , что такое икона с официальной точки зрения современной русской православной церкви.

Как было правильно сказано чуть раньше, чтобы изображение стало иконой - его надо освятить. Но не всякое изображения может быть освящено в церкви. Освящены могут быть только изображения (вне зависимости от метода их исполнения) , удовлетворяющие официальным церковным канонам. Все варианты изображений распространяются среди иконописцев в виде так называемых прописей. Пропись - это черно-белое графическое изображение контуров иконы. Иконописец обязан взять официальную пропись, вся его вольность заключается в выборе цветов из определенного списка. Если я не ошибаюсь , запрещено использовать зеленый цвет.*

Т.е., иконописец раскрашивает контурные картинки, как ребенок раскрашивает картинки-раскраски. Мой брат показывал мне книжку - сборник официальных прописей. Любое другое изображение, как бы оно ни было талантливо сделано, не может быть признано иконой церковью.

Если данная резьба сделана на основе прописей и освещена - это икона. Если нет - то это просто поделка из дерева. В своем тексте я не обсуждаю качество художественного исполнения показанной резьбы по дереву.

Мне кажется, что цена на подобную работу варьируется в пределах от 2-3 тыс. до 5 тыс. рублей. Если, конечно, это не работа супер-известного резчика по дереву. Но будет ли талантливый резчик тратить время на такую работу? Эта резьба не слишком сложная и, без сомнения , свежая. Видно по чистому, непотемневшему дереву. Не удивлюсь, если вопрощающий её сам и вырезал.

* Странно, флаг российского Патриарха именно зеленого цвета.




Последний раз редактировалось Черномашенцев Владимир; 11.05.2010 в 16:04.
Черномашенцев Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Черномашенцев Владимир за это полезное сообщение:
SAH (11.05.2010)
Старый 11.05.2010, 16:15 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черномашенцев Владимир Посмотреть сообщение
Если я не ошибаюсь , запрещено использовать зеленый цвет.
Ошибаетесь.
Зелёного цвета на иконах много. Например, Мамврийский дуб на Троице Ветхозаветной или деревья с детьми во Входе в Иерусалим или пальмовые ветви там же. Да много зелёного, что уж там.
Даже гиматий у Спаса часто зелёного цвета, а не синего. Вот, например:

Спас
Последователь Рублева
Школа или худ. центр: Москва
Вторая четверть XV в.
30 × 25 см
ГТГ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спас.jpg
Просмотров: 156
Размер:	80.9 Кб
ID:	790741  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 16:20 Язык оригинала: Русский       #34
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Или здесь.
Спас Вседержитель на престоле
Сопляков Михаил Алексеевич
Школа или худ. центр: Ярославль
1762 г.
Дерево, левкас, темпера.
92.5 × 60 см
Собрание В. А. Бондаренко, Москва, Россия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спас Вседержитель на престоле.jpg
Просмотров: 180
Размер:	56.3 Кб
ID:	790751  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 16:20 Язык оригинала: Русский       #35
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

С зелеными красками вообще были проблемы до 19 века.

Посмотреть на голландскую живопись - так там в пейзажах зеленого очень мало, все земляные цвета.

Хотя вон Ван Эйк где-то находил.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 16:26 Язык оригинала: Русский       #36
Гуру
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черномашенцев Владимир Посмотреть сообщение
Мой двоюродный брат уже более 25 лет является иконописцем.
А кто такой если не секрет? Фамилия у него есть?



SAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 17:01 Язык оригинала: Русский       #37
Banned
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 875
Спасибо: 1,092
Поблагодарили 1,380 раз(а) в 500 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Репутация: 2190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAH Посмотреть сообщение
А кто такой если не секрет? Фамилия у него есть?
Его зовут Баранов Николай, проживает в гор. Кимры Тверской области.



Черномашенцев Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Черномашенцев Владимир за это полезное сообщение:
SAH (11.05.2010)
Старый 11.05.2010, 18:07 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,069
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,549 раз(а) в 3,041 сообщениях
Репутация: 12901
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
С зелеными красками вообще были проблемы до 19 века.

Посмотреть на голландскую живопись - так там в пейзажах зеленого очень мало, все земляные цвета.

Хотя вон Ван Эйк где-то находил.
Почему проблемы были? Вроде там не сложная технология?



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 19:32 Язык оригинала: Русский       #39
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Почему проблемы были?
Никаких проблем.
Например зелёная земля известна с античности, натуральный малахит-тоже, а искусственный малахит-с XV в.
Вердигри-с античности.
Зелёная Шееле-открыта в 1778 г.
Хром зелёный-открыт в 1809 г.
Виридоновая зелёная-открыта в 1838 г.
Зелёная была, как говорится, "от бизона до Барбизона".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Старый 11.05.2010, 19:40 Язык оригинала: Русский       #40
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
С зелеными красками вообще были проблемы до 19 века.

Посмотреть на голландскую живопись - так там в пейзажах зеленого очень мало, все земляные цвета.

Хотя вон Ван Эйк где-то находил.
Я как-то не очень понял Ваше замечание.
И с чего это Вы взяли, что в летних пейзажах старых голланцев мало зелёного цвета? Они траву и листву, по Вашему, киноварью писали, что ли?
Или Вы из старых голландцев только Ван Эйка признаёте?
Посмотрите пейзажи Хендрика Голициуса, Якоба ван Геела, Яна Йозевса Гойена, Паулюса Питерса Поттера, Соломона Якобса Рейсдала.
Просто сходите в ГМИИ.
Посмотреть голландцев.
А можно и в сети, не выходя из дома.

P.S. Освещают в средствах массовой информации, а в храмах - освящают.

P.P.S. Возвращаясь к теме русской иконописи, хотел бы заметить, что пример, приведённый Кириллом Сызранским по иконе ярославского письма, не является исключением. Практически во всех иконах 18 века ярославского письма (включая фрески) изобилует зелёный цвет. Как, впрочем, и в иконах 19 века из Палеха.




Последний раз редактировалось Любознательный; 11.05.2010 в 19:57.
Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите оценить икону Anastassiya Цены, оценка, атрибуция 2 29.04.2010 19:12
Прошу оценить икону Анет Оценка и атрибуция икон 55 11.04.2010 15:07
Помогите, пожалуйста, оценить икону Катерина Оценка и атрибуция икон 6 15.01.2010 13:44
Помогите определить икону Anastassiya Цены, оценка, атрибуция 7 01.12.2009 17:15
Прошу оценить икону vit Оценка и атрибуция икон 8 08.10.2009 11:14





Часовой пояс GMT +3, время: 08:27.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot