Окажем помощь пострадавшим от терактов 29 марта - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Черномашенцев Владимир · 23.04.2010, 23:50

У меня есть достаточно серьезное предложение по поводу аукциона.
Прошу не считать это шуткой или стебом. Собрана (пока в теории) некоторая сумма денег. Не слишком большая в реальности. Я не могу распоряжаться этими деньгами и командовать устроителем аукциона, но я хочу предложить вариант траты этих денег.

Если я не ошибаюсь, государство гарантировало родственникам погибших помощь в размере до 1 млн. рублей. И значительно меньше денег пострадавшим. С точки зрения жизни человека, эта сумма невелика. Но она всё же значительно больше , чем результат аукциона. Но есть отдельная категория пострадавших от взрывов в метро, которым помощь от аукциона может быть особенно важна. Я занимаюсь строительным бизнесом (если кто не помнит), поэтому часто общаюсь с гастрбайтерами. В метро погибло двое или трое граждан Таджикистана. Я не буду говорить, что все они ангелы, но люди приехали оттуда работать. У них на родине остались семьи, которым будет очень непросто без кормильца. С развалом СССР ситуация во многих странах экс-СССР оказалась такой, что нам сложно себе в Москве представить жизнь без воды и электричества, без тепла и без работы. Мне кажется, что гражданам России будет на порядок проще получить свою компенсацию, родственникам проще получить матпомощь за погибших. Но я не представляю женщину из Таджикистана, которая приедет сюда хлопотать за деньги, положенные по факту смерти её мужа. Да и узнает ли она об этой помощи? Не уверен. Также не уверен, что такая помощь будет выплачиваться всем пострадавшим вне зависимости от гражданства.

Поэтому, я предлагаю использовать эти деньги для помощи иностранным гражданам. Пример таджиков я привел потому, что я об этом знаю. Возможно, что пострадали также граждане других стран, и не так важно, откуда они : с Украины, из Армении или Азербайджажана, Молдавии, Киргизии ...

Т.е не отдавать деньги в общий котел некого благотворительного фонда, а потратить еще чуть-чуть времени на поиски имен погибших и их родственников. И передать деньги адресно.

Сима · 24.04.2010, 01:25

Цитата:

Сообщение от Черномашенцев Владимир

Прошу не считать это шуткой или стебом.

Черномашенцев Владимир, идея в гуманитарном смысле хорошая, но, наверное, слабо реализуемая. Деньги поступают, наверное, на счет, а потом с него -тютю - частному лицу в Таджикистан? Ой, ну это стрёмно для организаторов.

Кирилл Сызранский · 24.04.2010, 10:19

Цитата:

Сообщение от Сима

Ой, ну это стрёмно для организаторов.

Почему же, что здесь "стрёмного"?

Admin · 24.04.2010, 11:02

Цитата:

Сообщение от Черномашенцев Владимир

Т.е не отдавать деньги в общий котел некого благотворительного фонда, а потратить еще чуть-чуть времени на поиски имен погибших и их родственников. И передать деньги адресно.

С точки зрения законодательства, мы просто не можем этого сделать. Если эти деньги поступили к нам на счет как выручка от благотворительного аукциона, -- у нас только одна-единственная возможность ими распорядиться -- перевести на официальный счет помощи пострадавшим. Всё. Шаг влево-вправо -- расстрел.

Если же эти деньги пытаться собрать как-то "в чёрную", то это тоже, как вы сами понимаете, уголовно наказуемое дело -- незаконная предпринимательская деятельность, уход от налогообложения и т.д. и т.п. Тем более, что скрыть это невозможно: благотворительный аукцион -- акция публичная. Да и странно как-то было бы заниматься такими вещами -- оказывать благотворительность, прячась от закона (прямо как Юрий Деточкин).

Подобные вещи можно сделать только частным образом: одно частное лицо передало наличные деньги другому частному лицу. Иных вариантов просто нет.

Кирилл Сызранский · 24.04.2010, 11:11

Цитата:

Сообщение от Admin

Если эти деньги поступили к нам на счет как выручка от благотворительного аукциона, -- у нас только одна-единственная возможность ими распорядиться -- перевести на официальный счет помощи пострадавшим.

Я, конечно, не знаю формы собственности организации проводящей этот аукцион, но, на мой взгляд, возможно через собрание собственников (учредителей) провести решение об оказании адресной помощи конкретным лицам. Чуть "возни" больше бумажной и огрганизационной-это да...

Цитата:

Сообщение от Admin

Шаг влево-вправо -- расстрел.

"Не надо бояться человека с ружьём" (с), т. б. на территории РФ действует мораторий на смертную казнь.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Admin

С точки зрения законодательства, мы просто не можем этого сделать.

На что опираетесь, на какое "законодательство"?
Я на форуме несколько раз читал, что служащие AI с юристами разрабатывают форму проведения благотворительного аукциона и оказания последующей финансовой помощи лицам, пострадавшим в терактактах.
Неужели это те самые юристы вас там всех застращали так?

Цитата:

Сообщение от Admin

уголовно наказуемое дело -- незаконная предпринимательская деятельность, уход от налогообложения и т.д. и т.п.

L-ana64110 · 24.04.2010, 11:29

Admin прав- все не так прпосто. Нам хорошо советы раздавать сидя на диване. Отвечать перед законом будет AI. Наш закон строг к деньгам- уж если они засвечены

Кирилл Сызранский · 24.04.2010, 11:34

Цитата:

Сообщение от L-ana64110

Отвечать перед законом будет AI.

Отвечает перед законом тот кто его нарушет или преступает его, т. е. преступник.
Здесь же никто не совершает преступления, а чтобы и не нарушать финансовое и налоговое законодательство, достаточно грамотной и квалифицированной консультации: как всё это делать так, чтобы "и овцы были целы, и волки были сыты". Да, платной, но "железобетонной".

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от L-ana64110

Наш закон строг к деньгам- уж если они засвечены

В законе нет такого термина "засвечены", это словечко из другого лексикона.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от L-ana64110

Нам хорошо советы раздавать сидя на диване.

Напомню, что идея проведения благотворительного аукциона родилась на форуме и я не знаю, на чем сидела уважаемая LCR, печатая текст своего сообщения.
См. сообщение №1 в этой теме:
http://forum.artinvestment.ru/showpo...61&postcount=1

Jasmin · 24.04.2010, 11:39

Цитата:

Сообщение от L-ana64110

Наш закон строг к деньгам- уж если они засвечены

Так должно быть, во всех цивилизованных странах.
А отдельным семьям, родственникам пострадавших гастарбайтеров, например, можно помогать и частным образом.

Кирилл Сызранский · 24.04.2010, 11:43

Цитата:

Сообщение от Jasmin

можно помогать и частным образом.

Здесь все помогают "частным образом".
Предоставили предметы на аукцион частные лица: сами отвезли в офис AI или послали почтой.
Частные же лица участвовали в аукционе и переведут деньги за выигранные лоты участники-частные лица-тоже сами и свои-частные-деньги.

Anaconda · 24.04.2010, 11:57

Сто лет не была на форуме и самое интересное пропустила, увы.

Вопрос к администрации: насколько возможно выкупить не ушедшие или under-bided лоты?

23.04.2010, 23:50	Язык оригинала: Русский #1
Черномашенцев Владимир Banned Регистрация: 25.07.2009 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 875 Спасибо: 1,092 Поблагодарили 1,380 раз(а) в 500 сообщениях Записей в дневнике: 12 Репутация: 2190	На обсуждение У меня есть достаточно серьезное предложение по поводу аукциона. Прошу не считать это шуткой или стебом. Собрана (пока в теории) некоторая сумма денег. Не слишком большая в реальности. Я не могу распоряжаться этими деньгами и командовать устроителем аукциона, но я хочу предложить вариант траты этих денег. Если я не ошибаюсь, государство гарантировало родственникам погибших помощь в размере до 1 млн. рублей. И значительно меньше денег пострадавшим. С точки зрения жизни человека, эта сумма невелика. Но она всё же значительно больше , чем результат аукциона. Но есть отдельная категория пострадавших от взрывов в метро, которым помощь от аукциона может быть особенно важна. Я занимаюсь строительным бизнесом (если кто не помнит), поэтому часто общаюсь с гастрбайтерами. В метро погибло двое или трое граждан Таджикистана. Я не буду говорить, что все они ангелы, но люди приехали оттуда работать. У них на родине остались семьи, которым будет очень непросто без кормильца. С развалом СССР ситуация во многих странах экс-СССР оказалась такой, что нам сложно себе в Москве представить жизнь без воды и электричества, без тепла и без работы. Мне кажется, что гражданам России будет на порядок проще получить свою компенсацию, родственникам проще получить матпомощь за погибших. Но я не представляю женщину из Таджикистана, которая приедет сюда хлопотать за деньги, положенные по факту смерти её мужа. Да и узнает ли она об этой помощи? Не уверен. Также не уверен, что такая помощь будет выплачиваться всем пострадавшим вне зависимости от гражданства. Поэтому, я предлагаю использовать эти деньги для помощи иностранным гражданам. Пример таджиков я привел потому, что я об этом знаю. Возможно, что пострадали также граждане других стран, и не так важно, откуда они : с Украины, из Армении или Азербайджажана, Молдавии, Киргизии ... Т.е не отдавать деньги в общий котел некого благотворительного фонда, а потратить еще чуть-чуть времени на поиски имен погибших и их родственников. И передать деньги адресно.

24.04.2010, 11:29	Язык оригинала: Русский #6
L-ana64110 Бывалый Регистрация: 25.04.2009 Адрес: World Сообщений: 449 Спасибо: 1,942 Поблагодарили 828 раз(а) в 296 сообщениях Записей в дневнике: 1 Репутация: 1614	Admin прав- все не так прпосто. Нам хорошо советы раздавать сидя на диване. Отвечать перед законом будет AI. Наш закон строг к деньгам- уж если они засвечены __________________ www.facebook.com/svetlana.sokolovskaya www.saatchiart.com/svetlan

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Аукцион Сотбис 25 марта в Нью Йорке	ФАИв	Аукционы	1	17.03.2010 15:23
12 марта в Голландии в 23-й раз открылась TEFAF	Евгений	Аукционы	1	13.03.2010 10:22
Империя, Нумизматика и Букинистика 28 марта	Imperia	Аукционы	4	02.04.2009 13:40
Совком 25 марта 2009 г.	Кирилл Сызранский	Аукционы	1	26.03.2009 11:17
Русские американцы на Christie's 11 марта	Vladimir	Аукционы	0	11.03.2009 16:21

24.04.2010, 11:57	Язык оригинала: Русский #10
Anaconda Пользователь Регистрация: 09.05.2009 Сообщений: 48 Спасибо: 108 Поблагодарили 80 раз(а) в 29 сообщениях Записей в дневнике: 1 Репутация: 150	Сто лет не была на форуме и самое интересное пропустила, увы. Вопрос к администрации: насколько возможно выкупить не ушедшие или under-bided лоты?