Предлагаю обсудить закон о ввозе и вывозе - Страница 2 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Сергеич · 12.11.2008, 17:01

Отличные истории. Расскажу и я.
Мой хороший приятель ввозил сюда работ 15 через Шереметьево2 и большинство из низ большого размера. Было это лет восемь назад, ещё налог брали со всего и с "Для личного пользования" и с "Для продажи". Стоимость картин была 100-150 т.$ и в общей сложности налог бы составил 30-50 т.$ Работы всё сплошь авангард, то есть мазня для нормальных людей, а рамы как на грех богатые. И вот подходит мой приятель к таможне в красной зоне, те как увидели ящик - оживились.
- Что у Вас?
- Картины.
- Картины? Какие?
- Да так ерунда.
Стали открывать, и по мере вытаскивания радостные лица таможенников менялись с выражения "Ну сейчас..." на "Что за фигня". Вызвали специалиста, тот пришёл откуда-то заспаный мельком глянул, сказал фигня и ушёл. Но таможенники чуяли что-то не так, рамы то приличные и отводят моего приятеля в сторону со словами.
- Мы видим что фигня, но войдите и вы в наше положение, у нас план надо что нибудь заплатить
- Сколько же? Я вон и так крепко потратился, одни рамы чего стоили.
- Ну хоть 500$
- Ого!
Поторговались и мой приятель кряхтя согласился.

Glasha · 12.11.2008, 17:22

Цитата:

Сообщение от Art Consulting

В продолжение разговора о круглом столе

Уважаемые мужчины, -замечательные рассуждения, мысли, истории..
Все -к столу!

sss · 12.11.2008, 18:32

Сергеич, Вашему приятелю хоть удосужились объяснить, что 500 $ – это по плану.

Я как-то ехал рано утром по безлюдному городу со скоростью 30 км/час, пытаясь окончательно проснуться, когда из-за угла дома выскочил ГАИшник и замахал своей палкой так, словно я уже сшиб дюжину пешеходов. Надо признать, проснулся я тут же и достаточно раздраженно спросил:
- В чём дело?
Он ласково улыбнулся и сказал:
- Ну… Тебе, что, сто рублей что ли жалко?
-----------
Gala, Ваше приглашение «Все – к столу!» прозвучало гастрономически заманчиво и нуждается в продолжении «Водка стынет!». 8)

Glasha · 12.11.2008, 20:40

Цитата:

Сообщение от sss

«Водка стынет!».

Пуркуа бы и не па? По-русски традиционно способствует обсуждению проблем и принятию важных решений.

Цитата:

Сообщение от sss

«Все – к столу!» прозвучало гастрономически заманчиво

Был такой сознательный момент..

.
Может, действительно, приглашение Art Consulting дает возможность реально поменять эти правила к лучшему?

Art Consulting · 12.11.2008, 23:25

Доброго времени суток всем.

Хочу прояснить ситуацию, как правильно заметил Владимир

/Юридических формулировок от нас не ждут, поэтому построить разговор на бытовом уровне и вспомнить сложные случаи из практики, разрешению которых мешал бюрократический маразм. Так и поставить вопрос: с каким бюрократическим маразмом вы сталкивались при процедуре ввоза-вывоза? И конкретизирую: почему так сложно ввезти в Россию и без проблем владеть купленым в америке антикварным кольтом?/

Действительно, ломать не строить. Сказать, что закон надо поменять целиком - значит отложить его рассмотрение на неопределенный период, так как в этом случае, его кто-то должен вначале заново написать, и только потом со всеми обсудить. Думаю, что правильней будет изменить в нем некоторые положения, тогда его отправят на доработку, передадут нам на согласование и примут поправки. Причем, мы сможем обсудить и изменить положения в простой беседе. А переложить беседу в юридически выверенные абзацы, задача высшей школы.

В данный момент, у нас мало времени, если до пятницы не соберется инициативная группа (в смысле не будет 4-6 человек, этим людям не надо будет срочно собираться, просто высшая школа застолбит за группами тему, и можно будет в спокойном режиме стыковать встречу.) Если же до пятницы виртуальная группа не возникнет, они отрапортуют в правительство, что возражений не было и документы благополучно примут.
Я вас не в коем случае не подгоняю, но возможность к пятнице уплывет.

Хотя, это не помешает всем встретится и обменятся историями из жизни. Мне тоже есть, что рассказать. После Фейров и выставок, где мы помогали таможить и ввозить, поверьте, есть что рассказать:-)

Art Consulting · 12.11.2008, 23:46

OlgaV,
Вот первое приглашение которое было присланно мне.
Причем, это не первые регламенты на который Арт Консалтинг делает экспертизу, с 2006 года нас привлекают и высшая школа и росохранкультура и министерство и европейская комиссия.

fross · 13.11.2008, 00:02

Цитата:

Сообщение от Art Consulting

OlgaV,
Вот первое приглашение которое было присланно мне.
Причем, это не первые регламенты на который Арт Консалтинг делает экспертизу, с 2006 года нас привлекают и высшая школа и росохранкультура и министерство и европейская комиссия.

А результат? Что изменилось?

Art Consulting · 13.11.2008, 00:21

OlgaV,
Это была дата первого круглого стола, на который никто не явился. После этого организаторы позвонили мне и попросили собрать кворум, я написал формальные заключения и отправил в высшую школу, для того, чтобы они застолбили эту тему как требующую обсуждения. В первом моем заключении написано, что данный регламент не сможет полноценно работать, по многим причинам, одна из которых, несовершенство закона о ввозе-вывозе, почему они, и предложили в тему обсуждений включить и этот вопрос. Повторно круглый стол они назначат на любое время до конца этого года, при выполнении вышеуказанных условий.

вот переписка:

Денис Евгеньевич,
Спасибо, получила. Нам еще остается застолбить поляну по несуществующему пока регламенту: напишите немножко, пожалуйста. И обязательно нужны подписи еще 5-6 человек под этими заключениями. Тогда впоследствии мы сможем организовать реальное обсуждение проблем и влиять на процессы, которые неизвестно куда пойдут.

Татьяна

-----Original Message-----
F
Sent: Tuesday, November 11, 2008 1:19 PM
To: Tatyana Babushkina
Subject: Re: обсуждение проекта регламента в Высшей школе экономики

15.10.08, 13:50, "Tatyana Babushkina"

Уважаемый Денис Евгеньевич!
Во вложенных файлах приглашение с новой датой круглого стола и сам проект регламента (на случай, если это надо будет переслать Вашим коллегам). Если Вы хотите, то я сама могу разослать, но тогда нужен список тех, кого надо пригласить.
С уважением,
Бабушкина Т.Г.

Добавлено через 8 минут
fross,
Появилось несколько правельных административных регламентов, появилась возможность реально организовывать временные таможенные зоны(посредством которых стало возможно проведение Арт Фейра, если вы заметили, то их таможат прямо в Манеже. Вас хоть раз таможили непосредственно в вашей галерее?:-), появилась хоть и корявая, процедура регистрации культурных ценностей при ввозе, и как следствие отменились ввозные пошлины......

Честно говоря, я устал сотрясать воздух. Видимо, не барское это дело менять нормы, которые тебя не устраивают, скорее всего, я не по адресу ..Нет проблем, мне не впервой писать заключения на такие документы от себя лично, как от сообщества в целом.. взрослые люди, каждый имеет право на отдых и на сетование о несовершенстве законодательства:-)

Glasha · 12.11.2008, 21:39

Ну вот.., ничего себе..
Оля, Вы -молодец!
Ну, мне-то с сильно развитым правым (эмоциональным/творческим) полушарием там делать нечего.. И с законами/правилами еще не сталкивалась -всегда въезжала/выезжала налегке.
Но призываю, кто в теме, принять посильное участие, хороший шанс, грех не использовать.

Art Consulting · 18.11.2008, 12:28

OlgaV,
Уважаемая Ольга,
Я посмотрел посты. В тексте приглашения, которое я разместил, находится ссылка на сайт программы, в рамках которой работает высшая школа. Эта ссылка и является ответом на Ваши вопросы. Вот она "http://monitoring.hse.ru. ".
Почему это поручили высшей школе, скорее всего, потому, что это наиболее близкая структура к администрации президента, которую она курирует. Плюс если вы зайдете по выше указанной ссылке, то увидите, что в разработке участвуют не только Высшая школа.
Приблизительно схема выглядит так: Правительство поручает госоргану (министерству, агентству, службе) разработать проект необходимого этому органу документа, после того как данный орган документ разработал, его передают в Высшую школу. Высшая школа собирает инициативную группу из той отрасли, в отношении которой данный документ будет действовать и организуют обсуждение, с целью выявить пункты или статьи, которые требуют корректировки. После того как документ обсудили и корректировки внесли, если это было необходимо, документ отправляют в правительственную комиссию. Если корректировки минимальные или их нет, документ отправляют в Минюст и принимают. Если корректировок много, документ оправляют обратно на доработку в госорган. После доработки все повторяется. По моей практике, госорган получив документ на доработку приглашает тех кто работал в инициативной группе и совместно с ними дорабатывает документ, дабы не получить его на доработку повторно. На все эти процедуры выделен определенный временной регламент, поэтому бесконечно направлять на доработку документ не будут. Скорее всего, применят санкции к чиновникам органа.
Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.
Денис Лукашин.

13.11.2008, 00:21	Язык оригинала: Русский #8
Art Consulting Местный Регистрация: 23.09.2008 Сообщений: 163 Спасибо: 70 Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях Репутация: 679	OlgaV, Это была дата первого круглого стола, на который никто не явился. После этого организаторы позвонили мне и попросили собрать кворум, я написал формальные заключения и отправил в высшую школу, для того, чтобы они застолбили эту тему как требующую обсуждения. В первом моем заключении написано, что данный регламент не сможет полноценно работать, по многим причинам, одна из которых, несовершенство закона о ввозе-вывозе, почему они, и предложили в тему обсуждений включить и этот вопрос. Повторно круглый стол они назначат на любое время до конца этого года, при выполнении вышеуказанных условий. вот переписка: Денис Евгеньевич, Спасибо, получила. Нам еще остается застолбить поляну по несуществующему пока регламенту: напишите немножко, пожалуйста. И обязательно нужны подписи еще 5-6 человек под этими заключениями. Тогда впоследствии мы сможем организовать реальное обсуждение проблем и влиять на процессы, которые неизвестно куда пойдут. Татьяна -----Original Message----- F Sent: Tuesday, November 11, 2008 1:19 PM To: Tatyana Babushkina Subject: Re: обсуждение проекта регламента в Высшей школе экономики 15.10.08, 13:50, "Tatyana Babushkina" Уважаемый Денис Евгеньевич! Во вложенных файлах приглашение с новой датой круглого стола и сам проект регламента (на случай, если это надо будет переслать Вашим коллегам). Если Вы хотите, то я сама могу разослать, но тогда нужен список тех, кого надо пригласить. С уважением, Бабушкина Т.Г. Добавлено через 8 минут fross, Появилось несколько правельных административных регламентов, появилась возможность реально организовывать временные таможенные зоны(посредством которых стало возможно проведение Арт Фейра, если вы заметили, то их таможат прямо в Манеже. Вас хоть раз таможили непосредственно в вашей галерее?:-), появилась хоть и корявая, процедура регистрации культурных ценностей при ввозе, и как следствие отменились ввозные пошлины...... Честно говоря, я устал сотрясать воздух. Видимо, не барское это дело менять нормы, которые тебя не устраивают, скорее всего, я не по адресу ..Нет проблем, мне не впервой писать заключения на такие документы от себя лично, как от сообщества в целом.. взрослые люди, каждый имеет право на отдых и на сетование о несовершенстве законодательства:-) Последний раз редактировалось Art Consulting; 13.11.2008 в 00:38. Причина: Добавлено сообщение

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Статьи о ввозе и вывозе культурных ценностей	Admin	Ввоз / вывоз	19	26.11.2020 03:35
Предлагаю ввести комментарии к статьям	JM-G	Обсуждение сайта и форума	5	22.05.2008 16:21

12.11.2008, 17:01	Язык оригинала: Русский #1
Сергеич Авторитет Регистрация: 17.04.2008 Сообщений: 940 Спасибо: 66 Поблагодарили 1,047 раз(а) в 392 сообщениях Записей в дневнике: 1 Репутация: 624	Отличные истории. Расскажу и я. Мой хороший приятель ввозил сюда работ 15 через Шереметьево2 и большинство из низ большого размера. Было это лет восемь назад, ещё налог брали со всего и с "Для личного пользования" и с "Для продажи". Стоимость картин была 100-150 т.$ и в общей сложности налог бы составил 30-50 т.$ Работы всё сплошь авангард, то есть мазня для нормальных людей, а рамы как на грех богатые. И вот подходит мой приятель к таможне в красной зоне, те как увидели ящик - оживились. - Что у Вас? - Картины. - Картины? Какие? - Да так ерунда. Стали открывать, и по мере вытаскивания радостные лица таможенников менялись с выражения "Ну сейчас..." на "Что за фигня". Вызвали специалиста, тот пришёл откуда-то заспаный мельком глянул, сказал фигня и ушёл. Но таможенники чуяли что-то не так, рамы то приличные и отводят моего приятеля в сторону со словами. - Мы видим что фигня, но войдите и вы в наше положение, у нас план надо что нибудь заплатить - Сколько же? Я вон и так крепко потратился, одни рамы чего стоили. - Ну хоть 500$ - Ого! Поторговались и мой приятель кряхтя согласился.

12.11.2008, 18:32	Язык оригинала: Русский #3
sss Местный Регистрация: 03.10.2008 Адрес: россия Сообщений: 155 Спасибо: 2 Поблагодарили 706 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 854	Сергеич, Вашему приятелю хоть удосужились объяснить, что 500 $ – это по плану. Я как-то ехал рано утром по безлюдному городу со скоростью 30 км/час, пытаясь окончательно проснуться, когда из-за угла дома выскочил ГАИшник и замахал своей палкой так, словно я уже сшиб дюжину пешеходов. Надо признать, проснулся я тут же и достаточно раздраженно спросил: - В чём дело? Он ласково улыбнулся и сказал: - Ну… Тебе, что, сто рублей что ли жалко? ----------- Gala, Ваше приглашение «Все – к столу!» прозвучало гастрономически заманчиво и нуждается в продолжении «Водка стынет!». 8)

12.11.2008, 23:25	Язык оригинала: Русский #5
Art Consulting Местный Регистрация: 23.09.2008 Сообщений: 163 Спасибо: 70 Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях Репутация: 679	Доброго времени суток всем. Хочу прояснить ситуацию, как правильно заметил Владимир /Юридических формулировок от нас не ждут, поэтому построить разговор на бытовом уровне и вспомнить сложные случаи из практики, разрешению которых мешал бюрократический маразм. Так и поставить вопрос: с каким бюрократическим маразмом вы сталкивались при процедуре ввоза-вывоза? И конкретизирую: почему так сложно ввезти в Россию и без проблем владеть купленым в америке антикварным кольтом?/ Действительно, ломать не строить. Сказать, что закон надо поменять целиком - значит отложить его рассмотрение на неопределенный период, так как в этом случае, его кто-то должен вначале заново написать, и только потом со всеми обсудить. Думаю, что правильней будет изменить в нем некоторые положения, тогда его отправят на доработку, передадут нам на согласование и примут поправки. Причем, мы сможем обсудить и изменить положения в простой беседе. А переложить беседу в юридически выверенные абзацы, задача высшей школы. В данный момент, у нас мало времени, если до пятницы не соберется инициативная группа (в смысле не будет 4-6 человек, этим людям не надо будет срочно собираться, просто высшая школа застолбит за группами тему, и можно будет в спокойном режиме стыковать встречу.) Если же до пятницы виртуальная группа не возникнет, они отрапортуют в правительство, что возражений не было и документы благополучно примут. Я вас не в коем случае не подгоняю, но возможность к пятнице уплывет. Хотя, это не помешает всем встретится и обменятся историями из жизни. Мне тоже есть, что рассказать. После Фейров и выставок, где мы помогали таможить и ввозить, поверьте, есть что рассказать:-)

12.11.2008, 21:39	Язык оригинала: Русский #9
Glasha Гуру Регистрация: 19.05.2008 Сообщений: 2,976 Спасибо: 9,079 Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях Репутация: 7675	Ну вот.., ничего себе.. Оля, Вы -молодец! Ну, мне-то с сильно развитым правым (эмоциональным/творческим) полушарием там делать нечего.. И с законами/правилами еще не сталкивалась -всегда въезжала/выезжала налегке. Но призываю, кто в теме, принять посильное участие, хороший шанс, грех не использовать.

18.11.2008, 12:28	Язык оригинала: Русский #10
Art Consulting Местный Регистрация: 23.09.2008 Сообщений: 163 Спасибо: 70 Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях Репутация: 679	OlgaV, Уважаемая Ольга, Я посмотрел посты. В тексте приглашения, которое я разместил, находится ссылка на сайт программы, в рамках которой работает высшая школа. Эта ссылка и является ответом на Ваши вопросы. Вот она "http://monitoring.hse.ru. ". Почему это поручили высшей школе, скорее всего, потому, что это наиболее близкая структура к администрации президента, которую она курирует. Плюс если вы зайдете по выше указанной ссылке, то увидите, что в разработке участвуют не только Высшая школа. Приблизительно схема выглядит так: Правительство поручает госоргану (министерству, агентству, службе) разработать проект необходимого этому органу документа, после того как данный орган документ разработал, его передают в Высшую школу. Высшая школа собирает инициативную группу из той отрасли, в отношении которой данный документ будет действовать и организуют обсуждение, с целью выявить пункты или статьи, которые требуют корректировки. После того как документ обсудили и корректировки внесли, если это было необходимо, документ отправляют в правительственную комиссию. Если корректировки минимальные или их нет, документ отправляют в Минюст и принимают. Если корректировок много, документ оправляют обратно на доработку в госорган. После доработки все повторяется. По моей практике, госорган получив документ на доработку приглашает тех кто работал в инициативной группе и совместно с ними дорабатывает документ, дабы не получить его на доработку повторно. На все эти процедуры выделен определенный временной регламент, поэтому бесконечно направлять на доработку документ не будут. Скорее всего, применят санкции к чиновникам органа. Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос. Денис Лукашин.