Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Ввоз / вывоз (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Предлагаю обсудить закон о ввозе и вывозе (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=8815)

Art Consulting 10.11.2008 15:42

Предлагаю обсудить закон о ввозе и вывозе
 
Вложений: 1
Вот это одно из направлений которым должна, с моей точки зрения, заниматься конфедерация. Например, предложить внести изменения в закон о ввозе-вывозе, который, как признают буквально все, сильно устарел. Предлагаю обсудить данный закон и выступить с инициативой о его изменении. Он как минимум, должен способствовать созданию цивилизованного рынка в России.

artcol 10.11.2008 17:08

А какие пункты конкретно Вас не устраивают?

fross 10.11.2008 21:04

Цитата:

Сообщение от Art Consulting (Сообщение 101155)
Вот это одно из направлений которым должна, с моей точки зрения, заниматься конфедерация. Например, предложить внести изменения в закон о ввозе-вывозе, который, как признают буквально все, сильно устарел. Предлагаю обсудить данный закон и выступить с инициативой о его изменении. Он как минимум, должен способствовать созданию цивилизованного рынка в России.

Практически во всех наших профессиональных объединениях/союзах вопрос подобный Вашему заканчивается на одном и том же этапе - финансирования.
"За чей счёт этот банкет? Кто оплачивать будет?" :D

Sandro 10.11.2008 23:27

Цитата:

Сообщение от fross (Сообщение 101375)
"За чей счёт этот банкет? Кто оплачивать будет?" :D

Наверное тот же, кто и в Арт Консалтинге все отказы проплачивает последнее время, у них появился важный заказчик, который запретил пропускать на рынок серьезные вещи, а то у него капитализация коллекци понизится. По-этому Арт Консалтинг так и суетится на форуме, особенно когда нынешнюю экспертизу ругают
Цитата:

Сообщение от Art Consulting (Сообщение 100915)
Евгений,
Меня, честно говоря, всегда умиляли подобные статьи. Я часто на конференциях пересекаюсь с представителями конфедерации и к сожалению, ни разу я не слышал конструктивную, открытую риторику, всегда тиграм мясо не докладывают. И все время выступают сомнительные личности и говорят о том, что экспертизы нет, все эксперты неучи, оценку никто не делает, аукционам нет доверия, застраховать нельзя....одним словом, все плохо. И все сводится к тому, что.... только мне верьте, я лучше всех все знаю, мое мнение абсолютно не зависимо, я тут примусы починяю и очень скромный.:-) Вы же знаете старую притчу про мальчика, который необоснованно несколько раз звал на помощь.. Почему бы одному из вас господа не взять на себя бразды правления в конфедерации ?:-)


Vladimir 11.11.2008 00:00

Цитата:

Сообщение от Sandro (Сообщение 101475)
Наверное тот же, кто и в Арт Консалтинге все отказы проплачивает последнее время, у них появился важный заказчик, который запретил пропускать на рынок серьезные вещи, а то у него капитализация коллекци понизится.

Это уже какие-то теории заговора, не находите?
Вообще art consulting вышел в последнее время с двумя важными инициативами:
1. Обсуждение регламента экспертизы антикварного оружия (что должно быть интересно многим профильным антикварам).
2. Обсуждение закона о ввозе-вывозе с целью внесения разумных предложений.

С сожалением вижу, что профессионального обсуждения пока не получается. Критика, нападки и подозрения "кому выгодно" -- это не рабочий формат.
Я предлагаю пойти по другому пути. Юридических формулировок от нас не ждут, поэтму построить разговор на бытовом уровне и вспомнить сложные случаи из практики, разрешению которых мешал бюрократический маразм. Так и поставить вопрос: с каким бюрократическим маразмом вы сталкивались при процедуре ввоза-вывоза? И конкретизирую: почему так сложно ввезти в россию и без проблем владеть купленым в америке антикварным кольтом?

fross 11.11.2008 00:30

Хорошо бы для начала и разъяснения к существующему закону получить.
1.Срок действия Временного ввоза
2.Порядок смены статуса ввезенного товара со Временный ввоз на Свободное обращение.

Но еще раз повторюсь, без финансирования, дальше обсуждения этой замечательной инициативы, увы ничего не сдвинуть.

artcol 11.11.2008 01:53

Прежде чем генерировать и вносить какие-то предложения нужно проанализировать существующее законодательство как с общей концептуальной т.з. (его генезис, грубо говоря), так и с отдельных сторон (сравнительный анализ, эффективность, соответствие нормам и положения др.правовых актов и т.д.).
И уже на основе результатов анализа можно выработать какую-то ПОЛИТИКУ в отношении данного закона и ее ПРОДВИГАТЬ.
Торговцы вряд ли на это способны. У них - ЧАСТНЫЙ интерес :D

вот ОльгаВ пишет
Цитата:

Сообщение от OlgaV (Сообщение 101605)
Я бы хотела обратить внимание на то, что закон о ввозе-вывозе, т.е вообще. И в нем есть пункты, которые противоречат созданию свободного рынка предметов искусств.Например:...

А кто Вам сказал что гос-ву нужен свободный рынок предметов искусств? И вообще - свободный рынок?
И т.д. по всему обсуждению.

artcol 11.11.2008 06:41

Цитата:

Сообщение от OlgaV (Сообщение 101625)
Artcol,
При всем уважении, Вы дальше цитаты не читали? Я как раз и пыталась "проанализировать генезис..." Ст. 9 Закона.

Почему - читал. Но я не об этом. Закон ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫЙ, в соответствии с реалиями сегодняшнего времени - просто архаичный и вообще идиотский. Т.е. мелкими поправками его сути не поменять, и в соответствие с современными реалиями не привести. Концепцию регулирования рынка нужно менять, от нее закон уже писать.

А все регламенты у чиновников есть, не сомневайтесь. Они без них и шагу не сделают - от них инициативы не жди :D

Allena 11.11.2008 14:16

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 101615)
Торговцы вряд ли на это способны. У них - ЧАСТНЫЙ интерес

По-моему, зря Вы так. Торговцы оные не плюшками и не редиской на базаре торгуют. Грамотный работающий закон выгоден всем участникам рынка, в том числе и торговцу, и государству. А кто, как не торговцы, лучше всего разбирается в хитросплетениях арт-рынка? Чиновники? Оч-чень смешно! Да, конечно, непосредственные участники рынка не облекут в юридические термины все свои предложения и замечания -- но лучше них сути проблем никто не знает. Так что в их частном интересе -- чтобы они могли нормально работать, а не изображать в одном лице и Лаокоона и всех его сыновей, и змея заодно.

Meister 11.11.2008 14:21

вы по моему не то обсуждаете...покупатели и продавцы - это одна сторона, которая как раз заинтересована в изменении ситуации...а еще есть частный интерес у государства (таможня, минкульт), которое ну никак не заинтересовано в изменении закона, потому что кормятся с этого...наоборот, им бы еще больше закрутить гайки, чтобы больше можно было просить...


Часовой пояс GMT +3, время: 16:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot