В.Д.Поленов, "Античный этюд"

[Алексан Давидов]

Дилетант, спасибо. Очень эмоционально, и немного мимо.

Мы говорим с Вами, немного о разных вещах.
Тот факт, что многие художники, в том числе перечисленные Вами, обучались в Европе, это известный факт. Испытали в значительной степени, влияние западной школы. Известно где и у кого учились. Премудрости живописные постигали.
Я не говорю о том, что наши русские живописцы 19 века, не европейские мастера. Безусловно это так. И рассматривать их нужно, в контексте европейской художественной традиции.

Боголюбов учился у Ахенбаха и Калама.
Дубовской - гениальный колорист, если б не французы.
Ге - Академия Св. Луки.
Похитонов - говорить не буду.
Все учились в Европе.

Дилетант, но при этом, Вы же не путаете Боголюбова с другими западными художниками? Или Дубовского ? Или Шишкина ? Или любого другого, скажем из тех, кого Вы называли. Вы же не разводите руками, приговаривая: "Да чёрт разберёт кто есть кто! Они все учились на западе, поэтому не разберёшь".
Вы наверняка неплохо знаете западное искусство, в частности, конкретно творчество тех художников, у которых учились наши мастера 19 века, во время своих пенсионерских поездок. Не так ли ? К тому же, было бы странно изучать творчество, скажем Рубо, Ю.Я. Лемана или Дубовского, не зная при этом где и на что смотрели, кто на них повлиял и т.д.

Но при всём влиянии, иногда подрожании, Вы же определяете, кто есть кто.
Каждого отдельного крупного художника, Вы в состоянии опознать. И речь не идёт о том, нарисована ли подпись или нет.
И почему Вы это можете, ответ Вы сами прекрасно знаете.

Моё сообщение, было именно об этом.

А Ваше сообщение, лишь подтверждает тот факт, что при изучении, исследовании произведений "русских" живописцев, нужно обязательно знать тот контекст, то пространство в котором они развивались. Чтобы избежать ошибочных атрибуций.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от СКВ

мне на форуме,не на этом,говорили,что это не он

И правильно говорили. У Крачковского в пейзажах если и появляются фигуры людей, то это не более как стаффаж, на этой же работе пара просто главное и центральное место. А уж про уровень я вообще молчу.
Кстати, и Крачковский много жил в Европе, и умер в Италии.

[Алексан Давидов]

Дилетант, Вы только что, продемонстрировали то, о чём было сказано.

О картине "Крачковского", Вы утвердительно написали: однозначно Европа.

А СКВ, возможно долго бы ещё думал, Крачковский это или нет ? Запад или Россия?

[СКВ]

Алексан Давидов,
Когда продал,выкинул из головы!В теме зашла речь и я вспомнил слова коллеги про хим. анализ и т.д. Прижизненная подделка получается,а может однофамилец?

[uriart]

Из очень надежного источника ко мне попали как-то две работы Васильковского французского периода.
1. Дупелиное болото

Оба названия авторские.

[uriart]

Каждая работа имеет надпись с названием.
2. Перпиньян.

Не знаю только авторский ли почерк в надписях

[Дилетант]

Началоооось в колхозе утро...
Чего воду-то в ступе толочь?
Ваша рацея - увы - состоит из сплошных общих мест. Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овёс и сено...
Надо знать контекст. Надо. Но культурный контекст - это ещё и музыка, и литература, и философия. А если нынешние выпускники МГУ не знают, кто такой Санин, кто такая Савина, с чем едят Тальони, не читали Чехова, а при упоминании фамилии Хераскова либо краснеют, либо ржут - какой тут "контекст"?
Мозги + возможность и желание учиться ежедневно + наличие людей, у которых можно учиться + лет двадцать - тридцать практической работы + свободный доступ в музейные фонды + отсутствие необходимости участвовать в крысиных бегах ради поддержания штанов. Вот и весь секрет взращивания хорошего эксперта.
И - да, Боголюбова я с другими художниками не путаю. Его путает Г.С.Чурак. А я его творчеством вообще не занимаюсь. (Как в старом советском анекдоте. В магазине: Извините, у вас мяса нет?
У нас - рыбы нет. А мяса нет в соседнем отделе).
В общем, этот спор я считаю абсолютно бессмысленным. МинКульт аттестовал в своё время штук сто экспертов в одной только Москве. А картинку можно доверить максимум семерым - восьмерым... Из которых трое, как говорят киношники - "уходящая натура".
И спорить со мной не стоит. Я, в отличии от Вас, хорошо знаю, о чём говорю...

[Дилетант]

Сообщение от uriart

Не знаю только авторский ли почерк в надписях

Юрий, отличные малюськи.
Надписи с названиями работ выполнены, без сомнения, самим Сергеем Ивановичем.
Он подписывал почти всё. А позднее ещё и штампик ставил. И по адресу (а Васильковский трижды переезжал, хотя и в пределах одной улицы - Екатеринославской) на штампе работы можно более точно сами работы датировать. Васильковский-то этого почти никогда не делал...
Хотя пятый номер у Лефранка - не такая уж и малюська: сантиметров 36 по бОльшей стороне. Ну, конечно, если доска не распилена.

[Дилетант]

Сообщение от Алексан Давидов

О картине "Крачковского", Вы утвердительно написали: однозначно Европа.

Так по стилистике же, сударь, по стилистике. По характеру изобразительного мотива, по типологическим особенностям, общему уровню исполнения etc, etc. А вовсе не по манере письма...

[Romario]

Сообщение от СКВ

Дилетант,
Ну простите меня еще раз за назойливость,но вот у меня была работа Крачковского,мне на форуме,не на этом,говорили,что это не он,может оно и так.Я ее продал,а человек сделал хим. анализ подписи и картины и общий период оказался конца 19 века,на работе подпись 1882 год была.Может это быть из так же заграничных поездок работа,или однозначно Европа?
Добавлю,подпись была латинскими буквами.

западный лубок...правда, забавный, особенно диспропорция рук и тела персонажей стоит 20 евро на блошке в Ницце, если продадите хватит выпить просекко в близлежащем кафе, чтобы отметить...