Чем отличается настоящий художник от не настоящего?

[Moriakoff]

Здравствуйте,с вашего позволения,хотелось бы выразить свое мнение по теме :
1.Умение рисовать(мнение посторонних )Дали считал,что он не умеет рисовать,посторонние-что умеет...
2.Знания(Литература,живопись,медицина,музыка...)Бе з этого творчество невозможно...
3.Желательно наличие оптимальной генетики.
4.Статистика.Если ваши работы нравятся большему числу людей,то вы хороший художник ,и наоборот...Хотя Б.Шоу считал,что картина,которая нравится более 10%людей ,подлежит сожжению(но он не был художником))
6.Денежный эквивалент(напрямую связан с п.4)
7.Временной фактор.А.Разин понес на Сотби фото М.Горбачева-мальчика,отказали..Сказали,что клиент пока еще жив..))К сожалению,и художник,чтобы к нему относились прилично,должен быть,скажем,не совсем живой)
8.Везение,ну хоть чуть-чуть...
Ну вот ,пожалуй ,и все,что на сегодня имею сказать...

[dedulya37]

Сообщение от Moriakoff

Ну вот ,пожалуй ,и все,что на сегодня имею сказать...

Вы не сказали про 5-й пункт.

[Артём]

Сообщение от Moriakoff

К сожалению,и художник,чтобы к нему относились прилично,должен быть,скажем,не совсем живой

По вашему настоящий художник - мертвый художник? Стёб какой-то!

Сообщение от dedulya37

Вы не сказали про 5-й пункт.

4-й, 6-й и 7-й я бы тоже пропустил.

[Fed]

Сообщение от Moriakoff

1.Умение рисовать...
2.Знания(Литература,живопись,медицина,музыка...)Бе з этого творчество невозможно...
3.Желательно наличие оптимальной генетики.

Если по этим пунктам- художник настоящий, то что тогда говорить о "наивных" художниках, большинство из них под эти п.п. не особо подходит. А продажи- в порядке, некоторые уже почти легенды.

[Peter]

Сообщение от Moriakoff

3.Желательно наличие оптимальной генетики.
.

Если можно подробнее -оптимальная,неоптимальная генетика.У Ван Гога какая была к примеру...?

[Moriakoff]

Спасибо за внимание...По поводу 5п.,наверное,чуть волновался,пропустил,проявите великодушие...)) Теперь по теме.
Возражение против оптимальной генетики не принимаю.Человек должен быть здоров,во всех смыслах...Согласитесь,иначе он просто не сможет жить и творить...Про Ван Гога ничего сказать не могу т.к. в биографических описаниях, нигде не приводится конкретная медицинская документация о его здоровье...А на нет,извините ,и суда нет...
Сожалею,что не поняли иронии относительно того,что художник должен быть не совсем живой...)) Хотя доля правды там, таки,присутствует...
Ах...эти милые "наивные" художники...Кому-то они нравятся,кому-то нет-вопрос времени и моды .И кто вам сказал,что они не умеют рисовать ?
Вопрос о том,настоящий-ненастоящий художник чрезвычайно дискутабельный...Можно разговаривать столетиями...)) Но ведь,извините,нужно и логическое завершение...необходимость представить,пощупать ,посмотреть на это существо под названием "настоящий художник".Поэтому я и представил эти пункты.Грубовато...,но хоть что-то...Не согласны - представьте свои !
Ведь группа людей в определенном месте,в определенное время и при определенных обстоятельствах может найти истину и сформулировать свои мысли не в общем,размыто,а конкретно .Чтобы любой человек ,прочитав,мог сказать : Настоящий художник это то-то...то-то и то-то...
Пусть этих пунктов будет больше ,но они дадут возможность представить конфигурацию...Или я не прав ?

[Артём]

Сообщение от Moriakoff

Про Ван Гога ничего сказать не могу т.к. в биографических описаниях, нигде не приводится конкретная медицинская документация о его здоровье...А на нет,извините ,и суда нет...

Вряд ли кому-то интересно копаться в мед.карточках, к примеру А.М.Грицая или Джованни Болдини, да и Вы не знаете о их здоровье. А вот о здоровье Ван Гога только и говорят. Об этом мы читаем, смотрим фильмы - слабое было здоровье. Так что вопрос от Peter уместен.
И время, не при чём! Настоящий художник живет вне времени. Его больше интересует его собственный "стержень", его совесть посредством которой он разговаривает с Богом!

[Moriakoff]

Спасибо, Артем,что среагировал...Но ,к сожалению, нигде(в тексте дискуссии)я не увидел конкретики,а только критику моих фраз..Конечно гениальность должна быть величавой,но не до такой же степени..Скажите что-нибудь поконкретней,а не про разговоры с Богом...А пока вы думаете расскажу историю.
Написал я работу под названием "Лилит -первая жена Адама".Написал давно ,а вывесил на одном из Арт-форумов недавно...Ну там все как обычно :нравится-не нравится...И вот, приходит еврей,пишет БРЕД,иоставляет ссылку на страницу,мол заходи...Захожу...сидят два чела,один молится(дело было в субботу) Спрашиваю : "Хлопцы,в чем дело?"
Второй-толмач отвечает: Гой,картинка,таки,нам понравилась,но описание-чушь собачья!
Ну я : А что второй то молчит?
Толмач :Он у нас большой спец по иудаизму,но молится,ответит позже...
Я : Да пусть он хоть всю жизнь молится,но уж поскольку "наехали",то объясните причины,или дайте ссылку на страницу этого "гения", где бы я смог вникнуть..
Но ,представляете,так ничего и не ответили...На следующий день,зашел гений,сказал,что это была ирония,что без учителя я ,всеравно,не пойму(крышу сорвет) и был таков...
К чему я все это ?Да к тому ,что заходя на тему,думал,что разживусь "лекалами" под названием "настоящий художник",пошью костюмчик,да к себе примерю...Вдруг подойдет!
(Со слезами на глазах) Да ,видимо, не судьба !
" И пошел он ,солнцем палимый..."
Кстати,если у кого найдутся лекалки на "настоящего художника" или лучше "гения",приходите в дневник,куплю с удовольствием !!!

[NATA NOVA]

Сообщение от Moriakoff

Кстати,если у кого найдутся лекалки на "настоящего художника" или лучше "гения",приходите в дневник,куплю с удовольствием !!!

Где сылка на дневник то?

[Артём]

Сообщение от Moriakoff

заходя на тему,думал,что разживусь "лекалами" под названием "настоящий художник",пошью костюмчик,да к себе примерю...Вдруг подойдет!

В этой теме люди просто высказывают свое мнение, а Вы что хотите чужой костюмчик на себя примерить?
Почитайте всю тему - много интересных мыслей. К примеру:

Сообщение от Елизавета

Мне кажется, что "настоящность" в любом деле определяется масштабом личности - прямо пропорциональная зависимость
Личность (личность с большой буквы) всегда настоящий........ . Что вместо многоточия зависит от того, в какой области Бог дал таланта (способностей), ну и в плюс или в минус выучка, трудолюбие, удача и т. д.

Сообщение от artcol

Я предложу свою версию НХ (она очень короткая):
НХ - это тот Х, который знает, что делает и (поэтому) отвечает за то, что делает.

Т.е. главным мерилом настоящности является серьезность в отношении к своей работе.

ЗЫ Еще лапидарней: Настоящий - это когда по-настоящему, серьезно.

Какая Вам конкретика ещё нужна? Мы же не в мясной лавке, вот говядина, а вот свинина.