Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Members List Search Today's Posts Mark Forums Read

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 30-05-2008, 17:18 Original language: Russian        #1
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default Как проинвестировать 100 000$

Предлагаю обсудить вариант пакетного приобретения на 100 000$.
Под пакетом я имею в виду несколько картин нескольких художников.
Мне кажется, что это менее рисковый вариант чем несколько картин одного.
Например на том же Салоне в Манеже есть Купер, большие работы по
60 000-80 000 Евро. Маленькие по 6000-8000 Евро.
Вполне кандидат на то, чтобы войти в такой пакет.



Konstantin is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Konstantin For This Useful Post:
Yurko (31-10-2010)
Old 01-06-2008, 22:28 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Vladimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 8,085
Thanks: 3,353
Thanked 25,446 Times in 5,540 Posts
Reputation: 23527
Default

Konstantin, я так понимаю, что задача ставится цинично-инвестиционная и советы типа покупать лучшее из того, что нравится самому и лучшее из того, в чем разбираетесь, не подходят.
И сумма сложная, промежуточная – ни туда, ни сюда. Как 35 тысяч долларов для покупки автомобиля. То есть на автомобиль класса D (условно Хонды Аккорд) немного не хватает, а для класса С, то есть Хонды Цивик, уже слишком много и неразумно тратить такие деньги.
Клоню к тому, что с такой суммой, лучше чуть большей, ИМХО стоит целиться в вещи только высокого класса, но доступного периода. Понятно, что опять скатываемся к понятным шестидестятникам (чему и вы не чужды, коль скоро приводили в пример Купера). То есть не мельчить, не растрачиваться на какой-то «портфель» из нескольких работ, а купить одну, максимум две картины, но наилучшего качества. Купить не десяток листов графики, а хорошее масло. При этом не исключаю, что удачно поработав с десятком листов графики можно заработать и больше денег. Но только и труда потребуется в несколько раз больше на управление таким «портфелем», на пристраивание работ. Это может сделать галерист, но не человек, занимающийся такими инвестициями в свободное время. С одной-двумя картинами управиться будет проще. И несмотря на инфляцию не стоит совершать покупку впопыхах.
Итак, если брать вещи с высоким инвестиционным потенциалом (удачные картины ценных периодов), то вот, что можно купить на 100 тыс. долл.:
1) 0,6 картины Дмитрия Краснопевцева
2) 1-1,5 картины Олега Целкова
3) 1,5-2 картины Владимира Немухина
4) 1,5 картины Дмитрия Плавинского
5) 1-1,5 работы Владимира Янкилевского
6) 1,3 картины Евгения Рухина
7) 2 отличных масла Владимира Яковлева
8) 2,5 работы Натальи Нестеровой
и так далее…
то есть если фантазировать в циничном ключе, то, например, купить классного Янкилевского, а остаток суммы добить графикой разных художников. Но если с оказией можно купить два хороших масла Янкилевского, или добавить и купить хорошего Краснопевцева, то лучше, наверно, так и сделать. Ну, точнее, мне так кажется.

И надо понимать, что вся приведеная "математика" содержит много условностей. Коллекционер в теме купит работы и лучше и выгоднее, чем человек со стороны. И по времени может много занять. Спешить - людей насмешить, но инфляцию никто не отменял. А поиск хороших работ может затянуться, дело не быстрое, хорошие вещи в супермаркете в ряд не стоят, с оказией появляются.



Vladimir is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Vladimir For This Useful Post:
Nik (02-06-2008), SAH (05-08-2010), Yurko (31-10-2010), олег назаров (04-05-2009)
Old 02-06-2008, 16:11 Original language: Russian        #3
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Спасибо, Владимир, за развёрнутый и интересный ответ.

То, что вы говорите, - разумно. Но есть ли надежда на сверхдоход?
Стоит сейчас Краснопевцев 200 000-300 000$ Или Целков 150 000$.
Есть вероятность что удвоится? Хотя пишу и думаю про себя - да есть.
Но ведь за 100 000 уже не купить.
А, например, Табенкина и Слепышева - можно. И может не один, так второй сработает.
Вот такие "пакеты" предлагаю пообсуждать.



Konstantin is offline   Reply With Quote
Old 02-06-2008, 17:59 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Vladimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 8,085
Thanks: 3,353
Thanked 25,446 Times in 5,540 Posts
Reputation: 23527
Default Те работы "другого искусства", которые сегодня стоят 100 тыс. будут стоить миллион

Konstantin, если не произодет катаклизмов, то лучшие работы шестидесятников, которые сегодня еще можно купить за 100 тысяч, в ближайшие 2-2,5 года имеют шанс дойти до миллиона. ИМХО. А если нефть дойдет до 200 долл. за барель (а такие прогнозы дают очень серьезные агентства), то и раньше. Там, у миллиона, посопротивляются и двинутся дальше. Для слепышева и табенкина такие темпы кажутся мне значительно менее вероятными -- они не настолько плотно вовлечены в информационную среду. Второй ряд художников более рискованен для инвестиций, но и потому более потенциально прибылен. Думаю, что совсем скоро будет другая проблема -- очень сильный дефицит шестидесятников вообще, который будет основой для неоправданного взвинчивания цен.



Vladimir is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Vladimir For This Useful Post:
Nik (03-06-2008), SAH (05-08-2010)
Old 07-06-2008, 05:29 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 14,663
Thanks: 18,865
Thanked 16,459 Times in 4,506 Posts
Blog Entries: 254
Reputation: 32446
Default

Quote:
Originally Posted by Vladimir View Post
Думаю, что совсем скоро будет другая проблема -- очень сильный дефицит шестидесятников вообще, который будет основой для неоправданного взвинчивания цен.
Это основная проблема и она уже существует..."0,6 картины Дмитрия Краснопевцева"...верно подметили...
-------------------------------------------
Лично моё мнение,хорошее вложение :первые сталинские академики (но только, период 1930-1950гг)..там эффективность прибыли примерно 1:10-20.



Евгений is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Евгений For This Useful Post:
sur (25-04-2010)
Old 05-08-2010, 15:42 Original language: Russian        #6
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Интересно и неожиданно.
Стал просматривать наши старые обсуждения и попытки прогнозов и наткнулся на свой вопрос по Куперу.
Вот как на самом деле развивалась ситуация.
См. график цен. Зелёный общий ценовой индекс на Русское искусство, красный график изменения ценового индекса на Купера.
Если перевести с математического на русский - цены на Купера падали.
При этом статистика нормальная 9 сделок в 2010 году, 8 сделок в 2009.

Почему? Оригинальный, классный художник. Эффектные картины. У кого какие мысли.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	график Купер.jpg
Views:	1006
Size:	53.4 KB
ID:	890541  



Konstantin is offline   Reply With Quote
Old 05-08-2010, 16:37 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Vladimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 8,085
Thanks: 3,353
Thanked 25,446 Times in 5,540 Posts
Reputation: 23527
Default

Konstantin, спасибо, что подняли тему 2-летней давности. Сейчас читать смешно. Фантазии - нефть по 200 долларов.
За кандидатуры по-прежнему не стыдно. Хотя сейчас я бы немножно скорректировал по шестидесятникам.



Vladimir is offline   Reply With Quote
Old 05-08-2010, 16:46 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Join Date: Aug 2008
Location: Беларусь, Минск
Posts: 4,246
Thanks: 2,696
Thanked 2,436 Times in 1,199 Posts
Reputation: 4333
Default

Скульптура и эстамп Дали.
46 место в мировом рейтинге художников
http://www.artfacts.net/en/artist/sa...9/profile.html


Скульптура:
тираж 300-400 экз.
20-25 см. — 8-10 тыс. USD;
30-35 см. — 10-12-15 тыс. USD.
40-50 см. — 12-15 тыс. USD.

тираж 100 экз.
40-50 см. - 15-30 тыс. USD.

Эстамп:
литографии и цветные гравюры
тираж 150-350 экз. — 1,5-3 тыс. USD.

===
В качестве любопытного приложения.

Заметки в блоге человека, видимо, работающего в галерее о личных инвестициях, сведения с частной статистикой продаж одной скульптуры Дали.
http://robinrile.com/blog/?p=263

Его же заметка о потенциале роста Дали на примере продажи гуаши (есть явный интерес рынка к художнику):
http://robinrile.com/blog/?p=261

===========================

Добавлено через 2 часа 55 минут

Вложения.

Покупка:
7-10 скульптур;
15-20 литографий/цветных гравюр.


Проведение выставки-продажи.

Выставка скульптуры очень хорошо совмещается с выставкой эстампа, отлично дополняют друг друга, и предметы не перетягивают внимания.

Выставка Дали в России довольно редкое явление, даже для Москвы и Петербурга. Если проводить ее в региональном центре — будет большое внимание. Пресса будет достаточно активно самостоятельно распространять информацию.

Правильный PR. Использовать местный FM, региональную прессу, местное телевидение, собственные бизнес- и общественные связи. Распространять информацию также в ближайших крупных городах. Напр., если проводить выставку в Ярославле, то о ней должны знать и в Калуге, и в Рыбинске. Понятно, что в Рыбинске может 10 человек богатых, но они должны знать о проведении выставки. Ясно, что не каждый купит скульптуру за 30 тыс., но приобрести литографию Дали за 3 тысячи может просто крепко финансово стоящий на ногах человек.

Можно с местным телевидением снять короткий фильм 7-10-15 минут, с расказом о художнике и с акцентом на работы, которые будут на выставке.

Подготовить и издать цветной каталог выставки с высоким качеством снимков и полиграфии и подробной информацией о работах.

Издать бесплатный буклет с базовой информацией о художнике и особенно о работах, объяснить тиражность, о литейных и литографических ателье, объяснить разность подписей на эстампе, чтобы не было глупых комментариев (попробуйте расписаться 250 раз, а потом еще 250 и еще ).

Подготовить выставочный зал и работы. С окраской стен, окнами, освещением — покрасить стены в нейтральный темный цвет, напр. темно-синий; завесить окра, чтобы не попадало солнце на эстамп, оный оформить в паспарту выставочного белого цвета и черные рамы, чтобы оформление не отвлекало собственно от работ; изготовить устойчивые тумбы под скульптуру, покрасить их в черный цвет без всякого блеска лака, изготовить коробки из прозрачного пластика для скульптур.

Частичный возврат инвестиций, получение прибыли.

Продажа работ вернет часть денег.

В собственности останутся непроданные работы.

Вычтя полученные деньги за реализованные работы из потраченных сумм и разделя их на оставшиеся работы — вы получите весьма приятные цены на то, что у вас осталось .

Работы также могут еще быть проданы после выставки.

Вы получаете серьезный собственный PR среди бизнесменов и чиновников высшего областного уровня.

Неплохо подарить литографию для местного художественного музея. А также на открытии провести аукцион литографии с тем, чтобы выйгравший перечислил деньги на благотворительные нужды.




Last edited by Wladzislaw; 05-08-2010 at 19:44. Reason: Добавлено сообщение
Wladzislaw is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to Wladzislaw For This Useful Post:
AAM (12-06-2022), Peter (05-08-2010), Yurko (31-10-2010), Валерий Рыбаков (06-08-2010), Любознательный (09-08-2010)
Old 05-08-2010, 20:48 Original language: Russian        #9
Гуру
 
Peter's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 1,168
Thanks: 5,106
Thanked 4,043 Times in 921 Posts
Blog Entries: 7
Reputation: 8099
Default

Спасибо Владислав!Красиво,логично!Пособие по безработице для арт-дилеров!



Peter is offline   Reply With Quote
Old 05-08-2010, 21:33 Original language: Russian        #10
Гуру
 
artcol's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 12,082
Thanks: 6,209
Thanked 6,552 Times in 3,043 Posts
Reputation: 12904
Send a message via Skype™ to artcol
Default

Quote:
Originally Posted by Wladzislaw View Post
Скульптура и эстамп Дали.
46 место в мировом рейтинге художников
http://www.artfacts.net/en/artist/sa...9/profile.html


Скульптура:
тираж 300-400 экз.
20-25 см. — 8-10 тыс. USD;
30-35 см. — 10-12-15 тыс. USD.
40-50 см. — 12-15 тыс. USD.

тираж 100 экз.
40-50 см. - 15-30 тыс. USD.

Эстамп:
литографии и цветные гравюры
тираж 150-350 экз. — 1,5-3 тыс. USD.

===
В качестве любопытного приложения.

Заметки в блоге человека, видимо, работающего в галерее о личных инвестициях, сведения с частной статистикой продаж одной скульптуры Дали.
http://robinrile.com/blog/?p=263

Его же заметка о потенциале роста Дали на примере продажи гуаши (есть явный интерес рынка к художнику):
http://robinrile.com/blog/?p=261

===========================

Добавлено через 2 часа 55 минут

Вложения.

Покупка:
7-10 скульптур;
15-20 литографий/цветных гравюр.


Проведение выставки-продажи.

Выставка скульптуры очень хорошо совмещается с выставкой эстампа, отлично дополняют друг друга, и предметы не перетягивают внимания.

Выставка Дали в России довольно редкое явление, даже для Москвы и Петербурга. Если проводить ее в региональном центре — будет большое внимание. Пресса будет достаточно активно самостоятельно распространять информацию.

Правильный PR. Использовать местный FM, региональную прессу, местное телевидение, собственные бизнес- и общественные связи. Распространять информацию также в ближайших крупных городах. Напр., если проводить выставку в Ярославле, то о ней должны знать и в Калуге, и в Рыбинске. Понятно, что в Рыбинске может 10 человек богатых, но они должны знать о проведении выставки. Ясно, что не каждый купит скульптуру за 30 тыс., но приобрести литографию Дали за 3 тысячи может просто крепко финансово стоящий на ногах человек.

Можно с местным телевидением снять короткий фильм 7-10-15 минут, с расказом о художнике и с акцентом на работы, которые будут на выставке.

Подготовить и издать цветной каталог выставки с высоким качеством снимков и полиграфии и подробной информацией о работах.

Издать бесплатный буклет с базовой информацией о художнике и особенно о работах, объяснить тиражность, о литейных и литографических ателье, объяснить разность подписей на эстампе, чтобы не было глупых комментариев (попробуйте расписаться 250 раз, а потом еще 250 и еще ).

Подготовить выставочный зал и работы. С окраской стен, окнами, освещением — покрасить стены в нейтральный темный цвет, напр. темно-синий; завесить окра, чтобы не попадало солнце на эстамп, оный оформить в паспарту выставочного белого цвета и черные рамы, чтобы оформление не отвлекало собственно от работ; изготовить устойчивые тумбы под скульптуру, покрасить их в черный цвет без всякого блеска лака, изготовить коробки из прозрачного пластика для скульптур.

Частичный возврат инвестиций, получение прибыли.

Продажа работ вернет часть денег.

В собственности останутся непроданные работы.

Вычтя полученные деньги за реализованные работы из потраченных сумм и разделя их на оставшиеся работы — вы получите весьма приятные цены на то, что у вас осталось .

Работы также могут еще быть проданы после выставки.

Вы получаете серьезный собственный PR среди бизнесменов и чиновников высшего областного уровня.

Неплохо подарить литографию для местного художественного музея. А также на открытии провести аукцион литографии с тем, чтобы выйгравший перечислил деньги на благотворительные нужды.
А.Шадрин, видимо по этой схеме работает.



artcol is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to artcol For This Useful Post:
Евгений (06-08-2010)
Reply

Tags
инвестиции в картины

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
как проинвестировать миллион $ Artdealer Доходность 24 13-06-2008 13:00





All times are GMT +3. The time now is 08:57.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.