Старый 22.03.2013, 06:32 Язык оригинала: Русский       #2431
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Ну неадекват он, да что с того? А вот если интернет-разводильщик, тогда я его боюсь.
У вас проявляется стихийное умение расшифровывать психоманипуляции.
Прежде всего при чтении сообщений интернет обсуждений надо пользоваться знаниями достижений психологии.
Например, вызывает раздражение хамство интернет троллей. На самом деле это безличный показатель для трансакционного анализа.
Тролль сам себя так ставит на высшую ступеньку иерархии, выступая как виртуальный родитель перед неразумным чадом. После господства режима уничтожения религиозных ценностей, такое поведение чужого человека не вызывает отторжения. Для этого также применяются театральные приемы использования ругани, это создает психологическую установку восприятия хулигана как начальника, а не только как "заботливого" деспотичного родителя.
Далее тролль строит совершенно умозрительную конструкцию омиллионивания художника, приводя примеры "успешных" продаж на аукционах. Но читатели совершенно не знают налоговое право и бухгалтерский учет. Не представляют механизмов оборота предметов искусства. Более того, распространяют собственные вымыслы, например:
- не ловят, и не буду платить налоги,
- картины буду продавать как имущество и не буду платить налоги...
Тем самым переводя себя в криминал, под надзор ворья.
И наконец, жертвы тролля, уже как создателя собственной тоталитарной секты из потенциальных жертв, никогда не имели устойчивого дохода от продаж художественных изделий собственного изготовления. Соответственно они не представляют организацию успешного производства и продаж, не представляют масштаба цен, не представляют технологии вложения гонораров. Даже полагают, что такое невозможно поскольку они это даже представить не могут. И идут к троллю как к спасителю.
Это происходит, как я заметил, не на одном художественном форуме.
Например, вложение гонораров художника в магазинчик-палатку вызвало смех. А палатка-магазинчик в Москве "стоит" 1 млн - 2 млн долларов. В ближнем Подмосковье в два раза меньше. Конечно, 20 лет назад это стоило значительно дешевле, но направление вложения учитывало рост цен со временем. Это говорило о большом успехе даже при уличной торговле на Вернисаже. А когда я чуть начал рассказывать о технологии живописи этого художника...
Были и более ""конкретные пацаны" из троллей. Например, на многих форумах некий дизайнер копипастил книжные сведения о технологии реставрации, он также собирал группы художников под свое руководство, но когда локус его антикварно-торговых интересов выявился, его выставили сразу с нескольких форумов.
Более анекдотичный случай. Некая торговка шубами решила заняться торговлей искусством. Для этого на художественных форумах продолжительное время буквально брала уроки разговоров об искусстве, чтобы замаскировать свое полное невежество. Но ее демаскировало желание троллить...
Все это известная борьба между торговым посредником и создателем - кто кого...
В дополнение:
http://www.mojbred.com/1358.html
http://emirr.ru/emirr_articles/279-forumnye-trolli.html




Последний раз редактировалось Artoil-A; 22.03.2013 в 07:05.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Artoil-A за это полезное сообщение:
artcol (22.03.2013), zarajara (23.03.2013)
Старый 22.03.2013, 08:02 Язык оригинала: Русский       #2432
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
После господства режима уничтожения религиозных ценностей, такое поведение чужого человека не вызывает отторжения.
А во времена господства режима не уничтожения религиозных ценностей,-
"сам себя так ставит на высшую ступеньку иерархии, выступая как виртуальный родитель перед неразумным чадом.",- вызывало конечно же отторжение.


Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Для этого также применяются театральные приемы использования ругани, это создает психологическую установку восприятия хулигана как начальника
Театральный приём ругани ? Хулигана как начальника ?

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Далее тролль строит совершенно умозрительную конструкцию омиллионивания художника, приводя примеры "успешных" продаж на аукционах. Но читатели совершенно не знают налоговое право и бухгалтерский учет. Не представляют механизмов оборота предметов искусства.
Кто-чего не знает ? Не представляет механизмов оборота .... Да, да сплошь недалёкие "читатели".

Стараюсь не читать Ваши опусы. Но этот зачем-то прочёл.
А окончание, ведь, от "вложение гонораров художника в магазинчик",- откровенный бред. Причём не фигурально.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение:
Pavel (22.03.2013)
Старый 22.03.2013, 08:25 Язык оригинала: Русский       #2433
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Все понятно. КС не одобряет прибыльную ремесленную работу, тем более легальную, когда при наезде криминала ремесленник может обратиться к правоохранительным структурам. Лишнее доказательство, что художественное производство надо вести по двум направлениям.
Кстати, сувенирка как правило не картинки, а миниатюры, лубки, народные промыслы, бижутерия, мелкое литье и т.п. А реализация сувенирки производится везде и не нужны арт-дилеры. Да и процент отчислений при торговле сувениркой меньше в 3 - 5 раз чем в галереях.
Но, полагают, что художник может пробовать жить и творить только на Сотбис для королей и миллиардеров, без среднего класса и его сувенирки и пользоваться услугами, например, таких как арт-дилер.
Это известная проблема. Кто-то считает себя Наполеоном, а кто-то солдатом. И есть поверье, что Наполеон руганью должен полки поднимать...
Вы что считаете хорошее- богатым, кич -средним , а остальным -остальное?
Не лучше ли пойти посчитать?



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 09:48 Язык оригинала: Русский       #2434
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Да, да сплошь недалёкие "читатели".

Стараюсь не читать Ваши опусы. Но этот зачем-то прочёл.
Учтите, что правдивая информация срывает защитные мотивы и вызывает при этом болезненные состояния. Лучше не читайте.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Вы что считаете хорошее- богатым, кич -средним , а остальным -остальное?
Не лучше ли пойти посчитать?
Как-то само сложилось, за исключением богатых. Они норовят получить бесплатно и с черного хода. Потому и богатые когда "за так".
А уметь считать полезно, когда пишешь бух. отчет.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 22.03.2013 в 09:54. Причина: Добавлено сообщение
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 11:42 Язык оригинала: Русский       #2435
Старожил
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Одесса - Москва
Сообщений: 674
Спасибо: 796
Поблагодарили 446 раз(а) в 259 сообщениях
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Учтите, что правдивая информация срывает защитные мотивы и вызывает при этом болезненные состояния. Лучше не читайте.
Artoil-A не читайте книги по психологии. Это опасно для Вашего мозга! Займитесь делом. Shirokov не просил совета: Как организовать торговлю сувенирами. Для этого не нужны выставки в ЦДХ и Пушкинском музее. Что Вы нам голову морочите!



Владимир Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 11:54 Язык оригинала: Русский       #2436
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
У вас проявляется стихийное умение расшифровывать психоманипуляции.
Прежде всего при чтении сообщений интернет обсуждений надо пользоваться знаниями достижений психологии.
Например, вызывает раздражение хамство интернет троллей. На самом деле это безличный показатель для трансакционного анализа.
Тролль сам себя так ставит на высшую ступеньку иерархии, выступая как виртуальный родитель перед неразумным чадом. После господства режима уничтожения религиозных ценностей, такое поведение чужого человека не вызывает отторжения. Для этого также применяются театральные приемы использования ругани, это создает психологическую установку восприятия хулигана как начальника, а не только как "заботливого" деспотичного родителя.
Далее тролль строит совершенно умозрительную конструкцию омиллионивания художника, приводя примеры "успешных" продаж на аукционах. Но читатели совершенно не знают налоговое право и бухгалтерский учет. Не представляют механизмов оборота предметов искусства. Более того, распространяют собственные вымыслы, например:
- не ловят, и не буду платить налоги,
- картины буду продавать как имущество и не буду платить налоги...
Тем самым переводя себя в криминал, под надзор ворья.
И наконец, жертвы тролля, уже как создателя собственной тоталитарной секты из потенциальных жертв, никогда не имели устойчивого дохода от продаж художественных изделий собственного изготовления. Соответственно они не представляют организацию успешного производства и продаж, не представляют масштаба цен, не представляют технологии вложения гонораров. Даже полагают, что такое невозможно поскольку они это даже представить не могут. И идут к троллю как к спасителю.
Это происходит, как я заметил, не на одном художественном форуме.
Например, вложение гонораров художника в магазинчик-палатку вызвало смех. А палатка-магазинчик в Москве "стоит" 1 млн - 2 млн долларов. В ближнем Подмосковье в два раза меньше. Конечно, 20 лет назад это стоило значительно дешевле, но направление вложения учитывало рост цен со временем. Это говорило о большом успехе даже при уличной торговле на Вернисаже. А когда я чуть начал рассказывать о технологии живописи этого художника...
Были и более ""конкретные пацаны" из троллей. Например, на многих форумах некий дизайнер копипастил книжные сведения о технологии реставрации, он также собирал группы художников под свое руководство, но когда локус его антикварно-торговых интересов выявился, его выставили сразу с нескольких форумов.
Более анекдотичный случай. Некая торговка шубами решила заняться торговлей искусством. Для этого на художественных форумах продолжительное время буквально брала уроки разговоров об искусстве, чтобы замаскировать свое полное невежество. Но ее демаскировало желание троллить...
Все это известная борьба между торговым посредником и создателем - кто кого...
Эээ... И что? Хотя за зерно истины спасибо



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 12:11 Язык оригинала: Русский       #2437
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Владимирович Посмотреть сообщение
Artoil-A не читайте книги по психологии. Это опасно для Вашего мозга! Займитесь делом. Shirokov не просил совета: Как организовать торговлю сувенирами. Для этого не нужны выставки в ЦДХ и Пушкинском музее. Что Вы нам голову морочите!
Я работал более 10 лет с психологами при разработке человекомашинного интерфейса. Даже окончил пару аспирантур в столице. Мои мозги оттренированы. Спасибо за внимание к моему уровню образования. Я смогу понять даже вас, даже то, что вы думаете, но не можете выразить словами.
Насчет открытых выставок. Утверждаю, что для коммерческого художника они крайне опасны. Допустимы только выставки продажи. Кстати, вы знаете что такое договор консигнации?
Обычно коммерческая галерея связывается с потенциальными покупателями по интернету, и они закупают коммерческие работы. При этом в сети фото картины не публикуется. Картина, обычно, или покупается сразу или будет использована только для манипуляций.
Кстати, также художник применяет определенные меры, чтобы работа простыми способами не слайдировалась.

Для просто мазилок - пусть участвуют, где хотят, все равно не купят.
Соответственно, не нужны выставки ни в ЦДХ, ни Пушкинском музее.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 22.03.2013 в 12:16.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 12:31 Язык оригинала: Русский       #2438
Старожил
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Одесса - Москва
Сообщений: 674
Спасибо: 796
Поблагодарили 446 раз(а) в 259 сообщениях
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Я работал более 10 лет с психологами при разработке человекомашинного интерфейса. Даже окончил пару аспирантур в столице. Мои мозги оттренированы.
А с виду и не скажешь. Да Вы уже зачитались!



Владимир Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 12:31 Язык оригинала: Русский       #2439
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Я смогу понять даже вас, даже то, что вы думаете, но не можете выразить словами.
Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Насчет открытых выставок. Утверждаю, что для коммерческого художника они крайне опасны.
Это весеннее обострение?
Напомню, тема называется "Как раскрутить художника", а не странные фантазии на тему "Я великий и ужасный...".
Artoil-A, будете продолжать публиковать здесь странные тексты - придётся организовать вам принудительный отдых от форума, называемый в простонородье баном.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
DSF (22.03.2013), Grigory (22.03.2013)
Старый 22.03.2013, 12:38 Язык оригинала: Русский       #2440
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,074
Спасибо: 6,207
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Для просто мазилок - пусть участвуют, где хотят, все равно не купят.
Соответственно, не нужны выставки ни в ЦДХ, ни Пушкинском музее.
Нужны. Пищу обычно мы принимаем на кухне-в столовой, но ведь и рестораны мы тоже посещаем.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Эээ... И что? Хотя за зерно истины спасибо
Пабло, поясните Вашу мысль. В словах Artoil-A есть зерно истины по Вашему мнению?




Последний раз редактировалось artcol; 22.03.2013 в 12:41. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 09:35.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot