Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2010, 11:24 Язык оригинала: Русский       #1
Старожил
 
Аватар для Жар-птица
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 612
Спасибо: 1,863
Поблагодарили 716 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: 921
По умолчанию Экспертиза

Евгений, есть такая информация.
"При Международной конфедерации антикваров и арт-дилеров (МКААД) для решения вопросов, связанных с ценами на произведения искусства создана «Гильдия оценщиков».
О планах создать такую гильдию сообщалось осенью 2009 года. К настоящему времени учреждение должно было пройти юридическую регистрацию.

По словам вице-президента гильдии Олега Таирова, прежде в России не было структуры, которая занималась бы системной оценкой произведений искусства при разделении наследства, для получения банковских ссуд, а также при реституции культурных ценностей.

Все эти вопросы намерена решать «Гильдия оценщиков», в которую вошли эксперты МКААД и приглашенные специалисты.

«Мы занимаем нишу между арт-дилерами, банками и страховыми компаниями: есть специалисты, которые могут провести искусствоведческую экспертизу, но не могут адекватно оценить произведение искусства - этим займемся мы, потому что до настоящего момента цены брались с потолка», - сообщил вице-президент «Гильдии оценщиков».
Вместе с тем, по словам г-на Таирова, нынешние законы не учитывают специфики арт-рынка, поэтому совместно с Министерством культуры Российской Федерации планируется провести их корректировку.
РИА "Новости"
Я знаю, что при московской ассоциации антикваров арт-дилеров действуют 20 лучших экспертов. Есть секции по оцениваемым предметам искусства. Делаются экспертизы с выдачей офиц. документа(кроме экспертной оценки стоимости вещи).

Константин, Евгений, думаю, что из-за возникшей ситуации с Грабарями форумчанам хотелось бы иметь более конкретную информацию по вышеуказанным организациям.
Ждемс.

Добавлено через 56 минут
Легко новичку и владельцу заблудиться в экспертных фирмах.
"НОЭКСИ" -дочка Арт-консалтинга.
http://noexi.ru/members.htm

Не понятно что за (и за что)500 р.?
http://www.artcons.ru/index.html

Предлагаю списком озвучить все официальные экспертные организации Москвы, имеющие право выдавать заключительные документы.
__________________
"Кисть, рука и палитра нужны, чтобы рисовать, но картина создаётся вовсе не ими. Пользуются красками, но пишут чувствами."
Ж. Шарден




Последний раз редактировалось Жар-птица; 19.09.2010 в 12:20. Причина: Добавлено сообщение
Жар-птица вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Жар-птица за это полезное сообщение:
Евгений (19.09.2010)
Старый 19.09.2010, 12:53 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жар-птица Посмотреть сообщение
Предлагаю списком озвучить все официальные экспертные организации Москвы, имеющие право выдавать заключительные документы.
Так уже был это список на форуме, мне кажется, и не раз:

Арт Консалтинг;

ГосНИИР;

НИНЭ им. П. М. Третьякова;

ВХНРЦ им. академика И. Э. Грабаря.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Liberta (28.03.2016), Евгений (19.09.2010)
Старый 19.09.2010, 18:15 Язык оригинала: Русский       #3
Старожил
 
Аватар для Жар-птица
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 612
Спасибо: 1,863
Поблагодарили 716 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: 921
По умолчанию

Кирилл, Евгений- эти 5 организаций всем известны, их документы по экспертизе тоже. А я спрашивали про гильдии, "НОЭКСИ" и пр. общества...Какие конкретно бумаги они выдают? Я ни одной не видела, только слышала...
__________________
"Кисть, рука и палитра нужны, чтобы рисовать, но картина создаётся вовсе не ими. Пользуются красками, но пишут чувствами."
Ж. Шарден



Жар-птица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 08:11 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию Список экспертов Международной конфедерации антикваров и арт-дилеров

Список аккредитованых экспертов (последние данные)
Анатолий Иванович Боровков
Эксперт по книгам и печатной графике русского авангарда 1910 - 1930-х гг.
Алексей Анатольевич Венгеров
Эксперт по русской книге XVIII - XIX веков и зарубежной литературе XVIII - XIX веков, связанной с историей России
Елена Валерьевна Горская
Экспер по библиографии русской книги
Олег Викторович Лукашин
Эксперт по западной книге XVI-XIX веков
Мария Яковлевна Чапкина
Эксперт по букинистике, гравюрам, картам
Наталия Сергеевна Игнатова
Эксперт по русской живописи второй половины XIX века
Максим Анатольевич Боксер
Эксперт по русской живописи и графике первой половины XX века
Елена Михайловна Жукова
Эксперт по русской графике конца XIX - первой половины XX века
Наталия Федоровна Курникова
Эксперт по творчеству Н. Тархова, М. Воробьевой-Стебельской (Маревны)
Юлия Вячеславовна Рыбакова
Эксперт по творчеству художников русского зарубежья, советских художников
Валерий Станиславович Силаев
Эксперт по русской графике XX века, московскому неофициальному искусству 1960-х гг., технике и материалам графики
Лариса Ивановна Кузьменко
Эксперт по декоративно-прикладному искусству и фарфору Китая

декабрь 2008
Любовь Леонидовна Агафонова
Эксперт по творчеству Ильи Табенкина, Марлена Шпиндлера, Николая Вечтомова
Леонид Степанович Шишкин
Эксперт по творчеству Д.А. Налбандяна
Читать дальше... 
Татьяна Николаевна Михиенко
Эксперт по творчеству художников в составе объединений: ОСТ, «Тринадцать», «Круг художников»

Евгения Анатольевна Илюхина
Эксперт по творчеству М.Ф. Ларионова и Н. С. Гончаровой

Юрий Михайлович Тюхтин
Эксперт по творчеству Н.М. Ромадина, А.М. Герасимова, С.В. Герасимова, В.В.Почиталова

октябрь 2009

Игорь Алексеевич Кормышев
Творчество Адольфа Алексеева, Нины Сергеевой, Константина Назарова

Любовь Леонидовна Агафонова
Творчество Б.А. Смирнова-Русецкого

Ильдар Ибрагимович Галеев
Творчество художников 1920 -30-х гг., «ленинградская школа»: Николай Тырса, Николай Лапшин.

Алла Луканова
Живопись Ларионова и Гончаровой

Юлия Викторовна Диденко
Роберт Фальк. Графика и живопись

Валерий Дудаков
Творчество художников объединения «Голубая роза»

Георгий Путников
Творчество Александра Альтмана

Ирина Шуманова
Графика «Мира искусства»

Элеонора Викторовна Постон
Творчество И.П. Похитонова, В.Д.Поленова

Андрей Акимович Гилодо
Русский художественный металл и эмаль XIX вв., в т.ч. изделия из драгметаллов; западноевропейский художественный металл и эмаль XIX века, в т.ч. изделия из драгметаллов.

Татьяна Николаевна Мунтян
Изделия русских ювелирных фирм XIX – начала XX вв. (Фаберже, Болин, Хлебников и др.)

Игорь Олегович Сычев
Бронза XVIII – XIX, осветительная арматура

Наталья Юрьевна Гусева
Русская мебель XIX – XX вв.

Владимир Константинович Костригин
Русская мебель XVIII – начала XX вв.

Дмитрий Владимирович Журавлев
Русское декоративно-прикладное искусство и мебель XVII – XIX вв.

Ольга Борисовна Стругова
Мебель XIX – начала XX вв.

Ирина Константиновна Ефремова
Русская мебель XVIII – XIX вв.

Михаил Феликсович Дубровин
Клейма на драгметаллах, XVIII – XX в.

Ираида Курдовна Ботт
Мебель и предметы быта из дерева, Россия, XVIII – начало XX вв.

Елена Владимировна Долгих
Русское и зарубежное стекло XVIII – начала XX вв.

С сайта МКААД http://www.icaad.ru/index.php?id=123



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Santa (26.04.2011)
Старый 19.09.2010, 14:16 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жар-птица Посмотреть сообщение
При Международной конфедерации антикваров и арт-дилеров (МКААД) для решения вопросов, связанных с ценами на произведения искусства создана «Гильдия оценщиков».
У нас на форуме присутствует член МКААД ("Тютчев"),подождём что он напишет по этому вопросу...
Цитата:
Сообщение от Жар-птица Посмотреть сообщение
Вместе с тем, по словам г-на Таирова, нынешние законы не учитывают специфики арт-рынка, поэтому совместно с Министерством культуры Российской Федерации планируется провести их корректировку.
РИА "Новости"
Всё правильно,законы надо корректировать...Надо пригласить на форум уважаемого галерейщика Олега Таирова..для сайта ARTinvestment.RU было бы очень полезно,главное профессионал арт-бизнеса.




Последний раз редактировалось Евгений; 19.09.2010 в 20:06.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Тютчев (19.09.2010)
Старый 19.09.2010, 14:24 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию Олег Таиров, инициатор создания Гильдии оценщиков

Член Международной конфедерации антикваров и арт-дилеров (МКААД) ОЛЕГ ТАИРОВ, один из инициаторов создания Гильдии оценщиков, ответил на вопросы "Ъ".

— Зачем создается Гильдия оценщиков?

— В нашей стране зарегистрировано достаточное количество гильдий оценщиков в сфере промышленности в форме СРО (саморегулируемой организации), которые осуществляют свою деятельность на конкурентной основе, обеспечивая ее объективность. Но в области искусства оценочная деятельность в нашей стране находится в зачаточном состоянии.
В оценке стоимости произведений искусства выделяют оценку аутентичности и художественной ценности произведения и оценку рыночной стоимости на момент проведения этой оценки, которая зависит от многих рыночных и социально-психологических факторов. В мире эти оценки проводятся различными независимыми друг от друга компаниями.

Читать дальше... 
— А как это происходит в России?

— В законодательстве РФ, как и во множестве других стран, четко зафиксировано положение о независимости деятельности оценщиков от госструктур и фирм-производителей. В нашей стране после волевых решений правительства музеям и другим институтам запрещено заниматься искусствоведческой экспертизой для частных граждан. После 2007 года установилась монополия на этот вид деятельности двух государственных организаций — Всероссийского художественного научно-реставрационного центра имени Грабаря и Государственного научно-исследовательского института реставрации и одной частной компании "Арт консалтинг", в состав учредителей которой входят бывшие сотрудники Минкульта. Последняя компания занимается в том числе и посреднической деятельностью, организуя экспертизу произведений, которую проводят на коммерческой основе работники тех же музеев, которым запретили этот вид деятельности по месту работы.

— Что дало вашим коллегам основание обвинять "Арт консалтинг" в монополизме?

— При поддержке Министерства культуры создана стройная монопольная структура по регулированию экспертизы, оценки и сбору средств по закону о праве наследования, которая включает в себя следующие организации: компанию "Арт консалтинг" (учредители — частные лица), гильдию экспертов в форме некоммерческого партнерства НОЭКСИ (инициатор создания — "Арт консалтинг"), компанию по сбору средств УПРАВИС (учредители — "Арт консалтинг", НОЭКСИ, Фонд Петра Кончаловского), аккредитованную Росохранкультурой. Сейчас к этому конгломерату присоединяется вновь образуемый ПИФ (основной учредитель — УК "Лидер") для работы с художественными ценностями.
Председатель правления группы компаний "Арт консалтинг" и НОЭКСИ — Евгений Зяблов (бывший директор РОСИЗО, который к тому же является руководящим работником УК "Лидер"), а гендиректор "Арт консалтинга" — Денис Лукашин, который также является директором УПРАВИС и членом НОЭКСИ. Компаньонами по ПИФу являются и "Газпром", и Ингосстрах (который, в свою очередь, является партнером Lloyd`s), а исполнительный директор "РЕСО-Гарантии" Леонид Надиров и вовсе председатель правления УПРАВИС.

— Что хотят противопоставить этому антиквары?

— Международная конфедерация антикваров и арт-дилеров включает участников не только стран СНГ, но и других. Кроме того, МКААД является членом CINOA (международной ассоциации антикваров), а также членом Московской торгово-промышленной палаты. Члены конфедерации обладают многолетним опытом работы на внутреннем и зарубежном рынках искусства и де-факто выполняют функции оценщиков для своих клиентов. При МКААД аккредитовано достаточно большое количество экспертов-искусствоведов, которым безусловно доверяют ее члены. Создание гильдии оценщиков при МКААД — логический шаг по пути дальнейшей легализации всех оттенков антикварной деятельности и правовой обеспеченности этой работы в рамках полноценной саморегулируемой организации в соответствии с законами РФ

1.Олег Таиров.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Член Международной конфедерации антикваров и арт-ди.jpg
Просмотров: 816
Размер:	24.2 Кб
ID:	942561  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Жар-птица (19.09.2010), Тютчев (19.09.2010)
Старый 19.09.2010, 19:22 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
У нас на форуме присутствует член МКААД ("Тютчев"),подождём что он напишет по этому вопросу...

Евгений, Олег Таиров исчерпывающе осветил на вопросы, связанные с "Гильдией оценщиков" в интервью, которое Вы разместили в этой теме. И он, действительно, был инициатором её создания в рамках МКААД.




Последний раз редактировалось Тютчев; 20.09.2010 в 06:37.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Евгений (19.09.2010)
Старый 17.09.2010, 16:22 Язык оригинала: Русский       #8
Старожил
 
Аватар для Жар-птица
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 612
Спасибо: 1,863
Поблагодарили 716 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: 921
По умолчанию ТЭС

Евгений, Константин, Кирилл Сызранский! Столкнулась с брошюрой "Экспертиза стоимости предмета коллекционирования: универсальный метод определения расчетной рыночной стоимости любого предмета коллекционирования(метод ТЭС)."
Распространяет ее за плату аудиторская компания))) Это монография, автор Тамойкин. Я отыскала такой ее вариант в интернете, привожу. Самое интересное, что метод ТЭС предлагается как руководство к действию экспертам московских музеев. Хотела бы услышать ваше профессиональное мнение. Может быть кто-то из форумчан еще сталкивался с ТЭСом, жду информации. Спасибо!
__________________
"Кисть, рука и палитра нужны, чтобы рисовать, но картина создаётся вовсе не ими. Пользуются красками, но пишут чувствами."
Ж. Шарден



Жар-птица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2010, 16:38 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Жар-птица, я с оценкой стоимости культурных ценностей в экспертизах сталкиваюсь только в случаях, когда эксперт даёт заключение для органов Росохранкультуры для последующей выдачи ими разрешения на вывоз. Там да, имеется такая графа в резолюционной части-"ориентировачная стоимость", но по какой методике её определяет эксперт я точно не знаю, но эти суммы в заключениях можно оговаривать с экспертом, спорить, приводить свои резоны или примеры.
Возможно, приведённая Вами методика им и будет интересна, не знаю.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Samvel (18.09.2010), Жар-птица (17.09.2010)
Старый 17.09.2010, 17:35 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жар-птица Посмотреть сообщение
универсальный метод определения расчетной рыночной стоимости любого предмета коллекционирования(метод ТЭС)."
На первый взгляд "дурдом"
Где-то в верху таблицы есть понятия:
- СМ стоимость материалов (?)
Этот пункт мне не понятен. Каких материалов? Холст, краски? В ценах когда картина или КС (культурная ценность) создавалась?
- СТ стоимость труда (?)
Чьего труда? Художника? Рубенса или Малевича, например (очевидно есть тарифы)? Или маляра способного покрасить валиком размер 1х1 м.?



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
ABC (18.09.2010), sergejnowo (17.09.2010), Tana (17.09.2010), Евгений (17.09.2010), Жар-птица (18.09.2010), Мимопроходил (20.09.2010)
Ответ

Метки
гончарова, гтг, подделки, фальшак

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Экспертиза живописи. Насколько это безопасно? Hobbema Экспертиза 11 28.08.2016 11:34
Экспертиза и атрибуция произведений изобразительного и ДП искусства Тютчев Экспертиза 3 18.07.2010 12:10
Экспертиза и продажа советской книжной графики Jan Экспертиза 0 23.05.2009 13:41
Шедевры русской иконописи XIV - XVI веков Marina56 Выставки, события 0 20.02.2009 21:37
Экспертиза живописи русского авангарда Евгений Экспертиза 0 31.10.2008 14:52





Часовой пояс GMT +3, время: 06:33.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot