Николай Никанорович Дубовской

[Ухтомский]

Художнику 25 лет... дебют на ТПХВ... вот как об этом пишет Яков Минченков:
« В 1884 году Дубовской показывает свою картину "Зима" на передвижной выставке.
Его произведение явилось крупным событием в области пейзажа. Никто до него не передавал в красках так правдиво свежесть первого снега, налет легких к вечеру теней на нем и последних световых пятен. В картине не холодная передача натуры -- в ней художник ведет свой рассказ, свою беседу с природой и заражает зрителя своими переживаниями. Картина полна глубокого, искреннего чувства.
Сам Дубовской не придавал особого значения своей картине; при оценке он назначил за нее семьдесят пять рублей, и только товарищи, восхищенные его работой, заставили его изменить цену на пятьсот рублей. Дубовской думал, что над ним шутят, и поверил своему успеху лишь тогда, когда Третьяков приобрел за эту сумму картину в свою галерею».

Минченков Яков Данилович

[Пряник]

Сообщение от Ухтомский

он назначил за нее семьдесят пять рублей, и только товарищи, восхищенные его работой, заставили его изменить цену на пятьсот рублей

-75 рублей серебром на сегодня 105 000 рублей Р.Ф. или 165 000 золотом
-500 рублей серебром на сегодня 700 000 рублей Р.Ф. или 1 100 000 золотом.

[uriart]

Пряник, вы ничего в окончательных суммах при переводе серебра в золото не напутали?

[Пряник]

Вроде-бы нет, не напутал.
Сегодня унцевая серебряная монета "Соболь" стОит 1400 руб.х500=700 000 руб.
Золотой "Георгий победоносец" - 22000 руб (червонец) 50х22000=1 100 000 руб.

[sergejnowo]

Сообщение от Пряник

Вроде-бы нет, не напутал.
Сегодня унцевая серебряная монета "Соболь" стОит 1400 руб.х500=700 000 руб.
Золотой "Георгий победоносец" - 22000 руб (червонец) 50х22000=1 100 000 руб.

заинтересовало, пересчитал чисто по металлу, без учёта покупной способности конца 19го века, суммы не такие уж и великие.
Гулять можно, но не долго..

1 рубль серебром ( царский серебряный рубль ) = грубо 17,8 грамм чистого серебра.
500 рублей серебром = 8900 грамм чистого серебра
Цена унции ( 31,1 грамм) сегодня на бирже 15,55$ за унцию
500 рублей серебром = 8900 / 31,1 = 286,17 унций х 15,55$ = 4455$

1 рубль золотом = грубо 0,774 грамма чистого золота ( 10 царских рублей 7,74 грамма чистого золота)
500 рублей золотом = 387 грамм чистого золота
Цена унции ( 31,1 грамм) сегодня на бирже 1286$ грамм за унцию
500 рублей золотом = 387 / 31,1 = 12,443 унции х 1286$ = 16001$

[Ухтомский]

Сообщение от sergejnowo

заинтересовало, пересчитал чисто по металлу, без учёта покупной способности конца 19го века, суммы не такие уж и великие.
Гулять можно, но не долго..

Спасибо, но такие сравнения нельзя признать корректными. С тех времён многое изменилось и золото”того времени” и “золото современное” - по разному позиционируются на рынках того времени и современном. Попытки такого анализа неоднократно предпринимались, но показал свою несосостоятельность.
Я предлагаю ограничиться сравнением цен на работы художников, которые платили собиратели того времени. Это, на мой взгляд, более благодарное занятие. По крайней мере, может дать представление об эстетических предпочтениях современников и практической их реализации в то время. Тем более, что основные фонды наших ведущих музеев были сформированы именно во второй половине 19-го и первой половине 20-го вв.

[Пряник]

Сообщение от sergejnowo

заинтересовало, пересчитал чисто по металлу, без учёта покупной способности конца 19го века, суммы не такие уж и великие.
Гулять можно, но не долго..

1 рубль серебром ( царский серебряный рубль ) = грубо 17,8 грамм чистого серебра.
500 рублей серебром = 8900 грамм чистого серебра
Цена унции ( 31,1 грамм) сегодня на бирже 15,55$ за унцию
500 рублей серебром = 8900 / 31,1 = 286,17 унций х 15,55$ = 4455$

1 рубль золотом = грубо 0,774 грамма чистого золота ( 10 царских рублей 7,74 грамма чистого золота)
500 рублей золотом = 387 грамм чистого золота
Цена унции ( 31,1 грамм) сегодня на бирже 1286$ грамм за унцию
500 рублей золотом = 387 / 31,1 = 12,443 унции х 1286$ = 16001$

Думаю некорректно сравнивать биржевые цены на металл, и цены в на тот-же металл в изделии (монете).
Мне видится более корректный расчет в золоте, а не в серебре...
Вы правы, суммы не такие великие, дело в малом: оказаться в нужное время, в нужном месте с необходимой суммой на руках

[sergejnowo]

Сообщение от Пряник

дело в малом: оказаться в нужное время, в нужном месте с необходимой суммой на руках

совершенно верно

[Ухтомский]

Сообщение от Пряник

-75 рублей серебром на сегодня 105 000 рублей Р.Ф. или 165 000 золотом
-500 рублей серебром на сегодня 700 000 рублей Р.Ф. или 1 100 000 золотом.

Спасибо, это интересно... существуют разные методы подсчета стоимости рубля того времени в современных рублях. Здесь мне кажется, для нас более интересным может быть не пересчёт стоимости работ художников на современные цены, что само по себе не так просто, если стремится к объективности, а сравнение цен, которые платили покупатели этих работ разным авторам или владельцам тех или иных предметов искусства. Ну например, сколько платил тот же Третьяков или император разным художникам. Думаю, это интересно соотнести с современными ценами на этих художников, что могло бы нам дать представление о значимости для современников работ этих авторов, которые сейчас продаются на рынке искусства. Интересно было бы сравнить... тут могут возникнуть вопросы, на которые не так просто ответить ))

[Пряник]

Сообщение от Ухтомский

Спасибо, это интересно... существуют разные методы подсчета стоимости рубля того времени в современных рублях. Здесь мне кажется, для нас более интересным может быть не пересчёт стоимости работ художников на современные цены, что само по себе не так просто, если стремится к объективности, а сравнение цен, которые платили покупатели этих работ разным авторам или владельцам тех или иных предметов искусства. Ну например, сколько платил тот же Третьяков или император разным художникам. Думаю, это интересно соотнести с современными ценами на этих художников, что могло бы нам дать представление о значимости для современников работ этих авторов, которые сейчас продаются на рынке искусства. Интересно было бы сравнить... тут могут возникнуть вопросы, на которые не так просто ответить ))

Да.
Просто раньше были деньги (металл) и ассигнации, гарантирующие получение этого самого металла (в монетах) без ограничения, а сегодня - только купюры. Причем без гарантий обмена на металл.
Как еще сравнить цены тех времен и современные? Наверное, через цену металла, причем в монетах, а не по биржевому курсу.