Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2016, 23:28 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Верный совет обратиться в музеи за помощью и советом, там люди вполне доступны и зачастую приветливы. Про опечатку думаю так же.



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Romario за это полезное сообщение:
Kaestlin (26.09.2016)
Старый 26.09.2016, 23:52 Язык оригинала: Русский       #2
Бывалый
 
Регистрация: 04.03.2015
Сообщений: 439
Спасибо: 268
Поблагодарили 565 раз(а) в 266 сообщениях
Репутация: 1145
По умолчанию

Romario, на самом -то деле это не опечатка. а именно что : ошибка. Это такой "поручик Киже" (в нашем случае: " Яковлевна") , который откочевал в Сибирь не только из-за абсолютно слепых. пятых копий машинописи актов безвозвратных выдач из ГТГ. Но дело ж и в безвестности автора на момент составления каталога. Юлия Леонидовна умерла 10 лет как. Кто там в Омске мог знать эту "званцевку"? Какой-то переписчик присвоил ей отчество.Может устал, и сбился, глянув строку выше, или ниже. И привет, вот нам "Киже"
Это так всё, лирически. Конечно не было никакой Юлии Яковлевны Оболенской, если уж прямо говорить
.....прошу прощения у А. Давидова за бла -бла...



Kaestlin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kaestlin за это полезное сообщение:
Romario (27.09.2016), Алексан Давидов (27.09.2016)
Старый 27.09.2016, 01:06 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 933 сообщениях
Репутация: 4256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaestlin Посмотреть сообщение
Romario, на самом -то деле это не опечатка. а именно что : ошибка. Это такой "поручик Киже" (в нашем случае: " Яковлевна") , который откочевал в Сибирь не только из-за абсолютно слепых. пятых копий машинописи актов безвозвратных выдач из ГТГ. Но дело ж и в безвестности автора на момент составления каталога. Юлия Леонидовна умерла 10 лет как. Кто там в Омске мог знать эту "званцевку"? Какой-то переписчик присвоил ей отчество.Может устал, и сбился, глянув строку выше, или ниже. И привет, вот нам "Киже"
Это так всё, лирически. Конечно не было никакой Юлии Яковлевны Оболенской, если уж прямо говорить
.....прошу прощения у А. Давидова за бла -бла...
Спасибо, Kaestlin. Всё по делу!



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 02:08 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 933 сообщениях
Репутация: 4256
По умолчанию

Оболенская Юлия Леонидовна (1889-1945)

Оболенская Татьяна Борисовна (1933-2000)

Мне известно только два художника, по фамилии Оболенская.

Дело в том, что у меня есть женский портрет, на котором есть надпись: Оболенская 67. Только фамилия, инициалы имени и отчества не написаны. Известно лишь, что работы 1967 года.

Я думал, что это Оболенская Татьяна Борисова, но когда увидел её работы, понял, что этот портрет, не её рук дело. У меня есть знакомый художник (Герасимов М.М.), который учился вместе с Татьяной Борисовной в Академии Художеств. Они вместе, не единожды, учавствовали в групповых выставках в Союзе художников.
Я показал ему этот портрет. Он сказал мне, что это безусловно не Татьяна Борисовна Оболенская. Это совершенно не её уровень.

В таком случае, у меня один вопрос: была ли ещё художник, по фамилии Оболенская ?

Если Вам интересно, могу загрузить фотографию портрета.



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 20:49 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 933 сообщениях
Репутация: 4256
По умолчанию

"Женский портрет".

Если исходить из надписи, то автор: Оболенская
Бумага, акварель, карандаш.

Портрет, как мне кажется, весьма хороший.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 197
Размер:	133.0 Кб
ID:	3054492  



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 20:55 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 933 сообщениях
Репутация: 4256
По умолчанию

Второй портрет, с надписью: Оболенская

Бумага, акварель, карандаш.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: (1).jpg
Просмотров: 205
Размер:	338.0 Кб
ID:	3054502  



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 23:35 Язык оригинала: Русский       #7
Бывалый
 
Регистрация: 04.03.2015
Сообщений: 439
Спасибо: 268
Поблагодарили 565 раз(а) в 266 сообщениях
Репутация: 1145
По умолчанию

Алексан Давидов, извините сердечно, но на мой вкус: Вы постоянно заходите в расследовании не с того конца лошади.
Вот Ваши 2 рисунка, неоспоримо: 1960х или 1970х, с сильным закосом под 1920е-30е.
Да, не самая плохая продукция тех лет, но: ни подписи, ни оборота
Потом: что значит кто-то там сказал : "не её уровень "-? Знать не знаю про ТБ Оболенскую, и её уровень, помню только что она окончила АХ с серией композиций на спортивную тему . была ученицей Пахомова, и всё это: начало 1960х, потом состояла с ЛОСХе по секции графики, умерла не в последние годы, а довольно-таки давно уже
Но всё таки, если есть в наличии подпись (а судя по картинкам: художник точно имел академическое образование, увы)-то может Вам стоит снова рассмотреть кандидатуру ТБ Оболенской-?

прошу потерпеть меня чуть, тк тут же припишу про запрос Ваш запрос в соседней ветке про А Губанова
При технологическом исследовании можно обнаружить что угодно. Но прежде чем платить за него -стоит остыть и подумать и о возрасте холста, и об авторе верхнего слоя+ возможных друзьях автора , поверх "которых" могло быть написано. Хотя если деньги есть, а исследовательский зуд необорим,-то конечно можно всё просветить лучами. До основанья, а затем..
прошу не обижаться, на 9/10 всё- всерьез...



Kaestlin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kaestlin за это полезное сообщение:
Старый 28.09.2016, 01:52 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 933 сообщениях
Репутация: 4256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaestlin Посмотреть сообщение
[B]Алексан Давидов[ извините сердечно, но на мой вкус: Вы постоянно заходите в расследовании не с того конца лошади.
Вот Ваши 2 рисунка, неоспоримо: 1960х или 1970х, с сильным закосом под 1920е-30е.
Да, не самая плохая продукция тех лет, но: ни подписи, ни оборота
Потом: что значит кто-то там сказал : "не её уровень "-? Знать не знаю про ТБ Оболенскую, и её уровень, помню только что она окончила АХ с серией композиций на спортивную тему . была ученицей Пахомова, и всё это: начало 1960х, потом состояла с ЛОСХе по секции графики, умерла не в последние годы, а довольно-таки давно уже
Но всё таки, если есть в наличии подпись (а судя по картинкам: художник точно имел академическое образование, увы)-то может Вам стоит снова рассмотреть кандидатуру ТБ Оболенской-?

прошу потерпеть меня чуть, тк тут же припишу про запрос Ваш запрос в соседней ветке про А Губанова
При технологическом исследовании можно обнаружить что угодно. Но прежде чем платить за него -стоит остыть и подумать и о возрасте холста, и об авторе верхнего слоя+ возможных друзьях автора , поверх "которых" могло быть написано. Хотя если деньги есть, а исследовательский зуд необорим,-то конечно можно всё просветить лучами. До основанья, а затем..
прошу не обижаться, на 9/10 всё- всерьез...
Спасибо, Kaestlin.

Михаил Михайлович Герасимов, к которому я обратился с портретами, очень хорошо знал Т. Б. Оболенскую и её творчество. И как я уже сказал, они учились вместе на факультете графики в Академии Художеств. М. М. Герасимов с 1963 по 2008 год преподавал на факультете графики в АХ. Как видите, много положительных факторов, в связи с которыми я обратился именно к нему за консультацией.

Но возможно это был заказ. И заказчик поставил свои требования перед художником, а именно создать портреты, с сильным закосом под 1920-е --1930-е гг. В таком случае, это может быть и Т. Б. Оболенская. Но если сравнивать стилистически, данные портреты с другими произведениями Т. Оболенской - то никакого сходства.

По поводу А. Губанова - отдельное спасибо.




Последний раз редактировалось Алексан Давидов; 28.09.2016 в 02:00.
Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Часовой пояс GMT +3, время: 03:21.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot