eBay - поставщик подделок

[Mihail]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Да, В. Гремитских учился у С. Герасимова,окончил МГХИ им. В.И. Сурикова, учился у П.Д. Покаржевского и С.В. Герасимова.
А тот учился в Строгановском центральном художественно-промышленном училище у К.А. Коровина, затем у него же в Московском училище живописи, ваяния и зодчества.
Коровин же в свою очередь учился в Москве в МУЖВЗ (1875-1880, 1882-1886) у Е.С. Сорокина, В.Г. Перова, И.М. Прянишникова, А.К. Саврасова, В.Д. Поленова.
Кого будем считать учителем Коровина? Он в 81-м г. поступил в ИАХ, но в 82-м вернулся в МУЖВЗ к В. Поленову. Кто у Коровина был учителем? Кого назовём-Поленова?

Так, понятно, дело в том, что в этом вопросе, главное то, кто оказал самое сильное влияние на ученика, тот и учитель, ведь можно еще не один десяток назвать учителей Коровина, и вспомнить дядю Васю, который учил его держать карандаш.
Итак, самое сильное влияние оказал на Коровина Поленов , который сам ощутил на себе влияние французов-импрессионистов....

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Mihail

Итак, самое сильное влияние оказал на Коровина Поленов

Ну, Василий Дмитриевич учился у многих. Он вообще много учился. В университете СПб на физико-математическом, а затем-на юридическом факультетах. Одновременно и в ИАХ: сначало вольнослушателем, а потом и постоянным учеником в классе исторической живописи у Маркова, Басина, Бейдемана, Венига.
В 71-м закончил университет со званием кандидат права, а осень т.г. получил ещё и звание классного художника 1-ой степени и право пенсионной поездки за границу на 6 лет, куда и выехал в июне 72-го г.

Сообщение от Mihail

сам ощутил на себе влияние французов-импрессионистов

Влияние влиянием, импрессионисты импрессионистами, но звание народного художника РСФСР получить успел. В 1926 г.
У него-то кто был учителем? Кого назовём, Mihail?

[Mihail]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Ну, Василий Дмитриевич учился у многих. Он вообще много учился. В университете СПб на физико-математическом, а затем-на юридическом факультетах. Одновременно и в ИАХ: сначало вольнослушателем, а потом и постоянным учеником в классе исторической живописи у Маркова, Басина, Бейдемана, Венига.
В 71-м закончил университет со званием кандидат права, а осень т.г. получил ещё и звание классного художника 1-ой степени и право пенсионной поездки за границу на 6 лет, куда и выехал в июне 72-го г.

Влияние влиянием, импрессионисты импрессионистами, но звание народного художника РСФСР получить успел. В 1926 г.
У него-то кто был учителем? Кого назовём, Mihail?

Чистяков в то время сильно влиял на Репина и Поленова!!!

Но собственно, кто у кого учился не самое главное, а важен результат, просто это нужно знать для того, чтобы лучьше понимать живопись.....

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Mihail

кто у кого учился не самое главное, а важен результат, просто это нужно знать для того, чтобы лучьше понимать живопись.....

Вот я и хочу выяснить, кто у кого в этой цепочке учился, "чтобы лучше понимать живопись..." Может и Гремитских пойму...

Сообщение от Mihail

Гремитских один из лучших учеников Коровина во втором поколении, и продолжал именно коровинские принципы в живописи..., и более того, он развивал их , и развивал успешно......

Уже можно говорить, что он ученик Поленова...в третьем поколении...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от dedulya37

2. Стожаров

Ну, и что Вы показали?
Сказано же

Сообщение от Mihail

Живопись тут сильнее стожаровской, а тема очень серьезная и сложная...Это же не самовары, да бесчисленные избы...

[Mihail]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вот я и хочу выяснить, кто у кого в этой цепочке учился, "чтобы лучше понимать живопись..." Может и Гремитских пойму...

Уже можно говорить, что он ученик Поленова...в третьем поколении...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Ну, и что Вы показали?
Сказано же

Ага, вот она картина глубоко психологична!!! Это все тот же натюрморт с хлебами и кувшинами, люди лишь фон и пятна, да вобщем и не вполне грамотно вписаны в холст. И что Кирилл, Вы по прежнему считаете Стожарова сильнее ???
Если сравнить две картины объективно в рамках реалистической школы, Стожаров проигрывает во всем!

[fross]

Сообщение от Mihail

Ага, вот она картина глубоко психологична!!! Это все тот же натюрморт с хлебами и кувшинами, люди лишь фон и пятна, да вобщем и не вполне грамотно вписаны в холст. И что Кирилл, Вы по прежнему считаете Стожарова сильнее ???

Конечно погонами и синей формой психологизм куда сложнее выразить.
Почему-то опять Альфонс Алле вспомнился

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Mihail

И что Кирилл, Вы по прежнему считаете Стожарова сильнее ???

Сами-то как думаете, глядя на эти два натюрморта?

[Mihail]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Сами-то как думаете, глядя на эти два натюрморта?

Кирилл, мне тут думать нечего, я просто знаю.
Сравните вы, живопись Гремитских и декоративную раскраску Стожарова, конечно Стожаров , как живописец уступает, просто тема деревенская спекулятивна, она заведомо беспроирышна, и как комерсант , конечно Стожаров знает , что больше нравится обывателю. И вы тоже охотно ведетесь на это. Но есть взгляд на живопись совсем другой беспрестрастный...есть колорит, композиционная свобода, чем виртуозно владеет Гремитских, а Стожаров всегда зажат в рамки ученической штудии....колорит почти всегда у него фальшив, предметы нарисованы без художественного отбора, как у фотографа...., что опять таки нравится обывателю....ну и т д.....

[LCR]

Сообщение от Mihail

Кирилл, мне тут думать нечего, я просто знаю.

Это было уже давно понятно, но все-таки спасибо Вам за откровенность

Ваш как его, Громыко, что ли? - это официальная совдеповская мазня, и такой бездарной гнуси он и ему подобные напекли на тысячи квадратных километров.

Таких "художников" (Вы, конечно, все "знаете", но в следующий раз, когда Вам будут рассказывать о советском импрессионизме, не верьте: импрессионизм в природе был только один - французский, и в XIX веке, понятно?), безглазых и безмоглых, было тринадцать на дюжину.

Забыла уточнить: только что просмотрела все 229 его картин, вывешенных на Вашем сайте, хоть бы одна была интересная - так нет.

[Mihail]

Сообщение от LCR

Это было уже давно понятно, но все-таки спасибо Вам за откровенность

Ваш как его, Громыко, что ли? - это официальная совдеповская мазня, и такой бездарной гнуси он и ему подобные напекли на тысячи квадратных километров.

Таких "художников" (Вы, конечно, все "знаете", но в следующий раз, когда Вам будут рассказывать о советском импрессионизме, не верьте: импрессионизм в природе был только один - французский, и в XIX веке, понятно?), безглазых и безмоглых, было тринадцать на дюжину.

Я тут говорю только о живописи, ваше мнение о совдепии мне не интересно.....

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Ведусь, ой ведусь... И не я один, это меня утешает. Сейчас, например, это "Русский лён" 1967 г. висит в ГТГ на Крымском на одном стенде-перегородке с "Весной" Пластова, впереди Пластов, обходишь перегородку эту, стенд этот-Стожаров. Искусствоведы с Третьяковки тоже ведутся. Там ещё один натюрморт весит-"Хлеб, соль и братина" 1964 г., да два пейзажа-"Село Андрейково" 1958 г. и "Сёрдла" 69-го, кажется.
А, Вы из СПб-тогда в Русский, там тоже есть в постоянной экспозиции."Приезд на слет колхозников-передовиков" 1959 г., например или "Важгот. Белая ночь" 67-го.
Я года создания не просто так даю, а чтобы Вы поняли-не Стожаров на потребу обывателям деревенскую тему эсплуатировал, он эту тему и создал в советской живописи, а уж потом это стало модной темой, потом.
И "Разговор", который dedulya37 показал, из Саратовского музея тоже давнишняя вещь-55-го года. А можно ещё было "У самовара" показать, ГТГ, 1956 г.
Да мало есть в России художественных музеев, где нет Стожарова. Все повелись? Ничего в живописи не понимают, не видят, что

У нас, в Самаре тоже есть."Московская сдоба" 1964 г.
Как там с колоритом, предметы как написаны? Без художественного отбора?
Кстати, о предметах. Вот что рассказал о них, об этих предметах сын Владимира Федоровича.

Предметы для этого натюрморта Стожаров собирал специально.
В Москве недалеко от "Елисеевского" гастронома была "Филипповская" булочная. Там всегда был свежий хлеб, т.к. была своя пекарня. Художник нашёл пожилую сотрудницу пекарни и попросил её слепить и выпечь сдобные булки её детства.
Ну она уж постаралась ! Все смешные фигурки зверей и птиц она выпекла собственноручно.
Сушки и калачи были куплены в обычной булочной, яблоки сорваны у тестя на даче, пачка кускового сахара привезена откуда-то с Севера, заварочный чайник взят у жены, а самовар - из личной коллекции.

Да, понимаю, но эта тема не нова, до Стожарова Машков писал такие вещи....просто многие картины, созданные Гремитских и многими другими в художественном отношении выше Стожаровских, но по многим причинам менее известны, не раскручены, еще время не пришло..