Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2012, 19:07 Язык оригинала: Русский       #11
Старожил
 
Аватар для kr555
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 1,117 раз(а) в 392 сообщениях
Репутация: 2259
По умолчанию

Да, конечно, это уже отпечаток, а на камне рисунок надо будет отзеркалить. Печати на камне вырезаются, можно на ebay заготовки купить, типа вот такой
http://www.ebay.co.uk/itm/360506354056
хотя вообще их там много всяких, наверняка можно и в самой Англии найти, чтоб из Китая вечность не ждать.
Ну и, понятно, если вырезаем само изображение - получаем красную печать с белым узором, называется 白文 báiwén. Если убираем пустоты, а рисунок выпуклый - тогда получаем белый отпечаток с красным узором, 朱文 zhūwén.



kr555 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kr555 за это полезное сообщение:
NATA NOVA (15.11.2012)
Старый 15.11.2012, 19:30 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kr555 Посмотреть сообщение
Ну и, понятно, если вырезаем само изображение - получаем красную печать с белым узором, называется 白文 báiwén. Если убираем пустоты, а рисунок выпуклый - тогда получаем белый отпечаток с красным узором, 朱文 zhūwén.
,,другими словами: позитив и негатив:, (Камея и интальo)

У такого знатока хочется спросить (если позволите)
В последнем иероглифе (ВА) прототипом служит изображение какого то предмета с наклонными вертикалями (у всех без исключения шрифтов) .. Вероятно. эта "наклонность" очень важна? Интересно, что это?

ПС. Мне так очень хочется их "отвертикалить", но, здаётся, это исказит смысл и даже может сделать его "нечитабельным"..(или даже другим иероглифом)- я совершенно не знаю китайского..

Я уверена, у Вас есть соображения на этот счёт




Последний раз редактировалось NATA NOVA; 15.11.2012 в 19:48.
NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2012, 19:55 Язык оригинала: Русский       #13
Старожил
 
Аватар для kr555
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 1,117 раз(а) в 392 сообщениях
Репутация: 2259
По умолчанию

Ага, всё верно, вертикалить наклонные линии нельзя. Каждая мелочь в иероглифах важна, а лишняя точка или может полностью поменять смысл.
То есть конечно художнику можно всё, но если стоит задача сохранить смысл и звучание - то лучше от образцов произвольно не отступать.
Эти иероглифы на печатях и так изображаются в архаичных формах, заметно отличающихся от современных, так что средний китайский крестьянин их прочитать скорее всего не сможет. А если еще эти формы исказить, то не сможет прочитать вообще никто.
А иероглиф этот - "черепица", его происхождение можно посмотреть вот тут (там база данных изображений из древних китайских источников):
http://www.internationalscientific.o...nput=%E7%93%A6
Ничего вертикального в нём никогда не было.



kr555 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kr555 за это полезное сообщение:
NATA NOVA (15.11.2012)
Старый 15.11.2012, 20:08 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kr555 Посмотреть сообщение
А иероглиф этот - "черепица",
А мне видится кровать с балдахином ...

Добавлено через 1 час 33 минуты
kr555, пока Ваш вариант, (что Вы представили)- самый удобный (лучший)
Попробовала компоновать-не так легко, как кажется...




Последний раз редактировалось NATA NOVA; 15.11.2012 в 21:42. Причина: Добавлено сообщение
NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
kr555 (15.11.2012)
Старый 15.11.2012, 23:14 Язык оригинала: Русский       #15
Старожил
 
Аватар для kr555
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 1,117 раз(а) в 392 сообщениях
Репутация: 2259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
kr555, пока Ваш вариант, (что Вы представили)- самый удобный (лучший)
Попробовала компоновать-не так легко, как кажется...
Я просто не стал ничего изобретать и предложил самый классический вариант, отточенный столетиями. Я таких печатей видел десятки тысяч. И эту компоновку действительно сложно улучшить.
Хотя в ХХ веке многое поменялось. Вот например ссылка на печати Ци Байши, он к ним гораздо более по-новаторски подходил.
http://www.papahuhu.com/assorted/qibaishi.html
Но для такого подхода надо иероглифы чувствовать. Их форму, их структуру. Резка печатей на Востоке - это вполне самостоятельное искусство, такое же самостоятельное как каллиграфия или живопись. Для новичка, мне кажется, лучше начинать с классики, это по крайней мере не вызовет эстетического протеста.




Последний раз редактировалось kr555; 15.11.2012 в 23:32. Причина: Добавлено сообщение
kr555 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kr555 за это полезное сообщение:
NATA NOVA (15.11.2012)
Старый 16.11.2012, 00:00 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

kr555, преогромнейшее спасибище за ссылку!
(Ци-Бай-ши мой наилюбимейший кумир ещё с юности)
Какие красивые печати (отпечатки).... а если ещё и понимать..(читать уметь)

Цитата:
Сообщение от kr555 Посмотреть сообщение
Но для такого подхода надо иероглифы чувствовать. Их форму, их структуру. Резка печатей на Востоке - это вполне самостоятельное искусство, такое же самостоятельное как каллиграфия или живопись. Для новичка, мне кажется, лучше начинать с классики, это по крайней мере не вызовет эстетического протеста.
Я уже пол-блокнота сегодня уже извела на пробы -и всё не то (хоть и классика) и задача простенькая...(казалось бы..) Всё не то..всё не то..
Пока похвастаться нечем...



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
)Прошу помощи zampolit Цены, оценка, атрибуция 6 02.05.2011 15:25
Прошу помощи в оценке miga Цены, оценка, атрибуция 0 18.12.2010 08:05
Прошу помощи в оценке VeraZili Цены, оценка, атрибуция 8 06.10.2010 23:15
Прошу помощи в определении картины Гюнтер Цены, оценка, атрибуция 18 17.11.2009 10:45
Прошу помощи по бумаге vyadem Экспертиза 2 23.06.2009 20:55




Часовой пояс GMT +3, время: 14:53.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot