Кредит под залог картин

[тандем]

Сообщение от K-Maler

прежде чем запускать такой "ломбард" нужно в официальном порядке прописать правила и участников...

Одним из основных отличий ломбарда от банка является то ,что процентные ставки в ломбардах, фактически являются заградительными, максимально снижая вероятность выкупа обратно владельцем вещи сданной под залог. И вообще ломбард - это тоже музыка но из другой оперы.

[sergejnowo]

Сообщение от Konstantin

Кредит под залог картин

пустое это дело, утопия.
Ежели на западе и есть/были одиночные случаи, то они к регулярному процессу кредитования никакого отношения не имеют.

[artcol]

Сообщение от sergejnowo

пустое это дело, утопия.
Ежели на западе и есть/были одиночные случаи, то они к регулярному процессу кредитования никакого отношения не имеют.

Почему утопия, если реально ликвидные вещи в качестве залога будут? Есть на 100% железно ликвидные вещи - Рембранд там, или Ван Гог тот же...

В основном там засада в том, что коррумпированные сотрудники будут выдавать кредиты под всякое фуфло, а если реальные шедевры - то почему бы и нет?

[sergejnowo]

Сообщение от artcol

там засада в том

засада не в том...
В отличии от ломбарда, банк спрашивает, а зачем вам нужны деньги?
Недвижимость?
Не вопрос, в залог её, актуально в Германии кредиты ПОД недвижимость 2,8 - 3,2%.
Машина?
Не вопрос, в залог её, актуально в Германии, в нейтральных банках 5 - 7%. В "автомобильных" банках 0,00 - 6%.
При этом аккуратно просчитывается наличие регулярных свободных денег из расчёта практической возможности возврата кредита.
Если просить кредит под ТО - СЁ, то тоже дадут, но не много, максимально 10.000 - 20.000 тыщ и под 7 - 12%.

А под бизнес взять кредит вообще труба, либо дом закладывай, либо накопительное страхование жизни подставь.

На этом регулярное кредитование оканчивается.

Если чел приносит Рембрандта и просит денег на ТО-СЁ, то ему просто из житейской логики скажут, брат а не шёл бы ты на аукцион....
Такой ход, - Рембранд + ТО-СЁ, он для банка не логичен. А для ломбарда логичен.
Логика банка дать денюшки под проценты, под максимальный срок и с минимальным риском.

Сообщение от artcol

коррумпированные сотрудники будут выдавать кредиты под всякое фуфло

Не без греха, но в настоящее время, даже кредит в 20.000 - 30.000 евро с полным залогом, проходит такой "вертикальный" процесс согласования ...... имею личный опыт.

[artcol]

Сообщение от sergejnowo

Такой ход, - Рембранд + ТО-СЁ, он для банка не логичен. А для ломбарда логичен.
Логика банка дать денюшки под проценты, под максимальный срок и с минимальным риском.

Эх, нам бы Ваши пробле... гм, пардон, ставки Но мы-то в России живем... Тут от 12% под недвижимость. Плюс есть т.н. инвестиционные банки, они как раз под это заточены (под не стандартизированную услугу).

ЗЫ А вот Дойче банк, известный своим пионерством с сфере инвестиций в арт - он разве не даст под залог Ван Гога кредит?

[Santa]

Банк "Новый Символ" давно заявлял подобную кредитную программу.
Правда, технология (года два назад) не была как следует отработана.
Возможно, на сегодняшний день что-то изменилось.

Хранение и оборот произведений искусства

Во всем мире произведения искусства давно уже являются не только художественной ценностью, но и привлекательным объектом инвестирования капитала – как с целью его сохранения, так и с целью его умножения. В последние годы в России твердо обозначилась аналогичная тенденция – отечественный арт-рынок уже дает спекулятивные и курсовые доходы, сравнимые с доходами на рынках акций и недвижимости. Однако с учетом того, что инфраструктура арт-рынка только еще зарождается, а объекты его чрезвычайно недооценены, перспективы финансовых операций с таким инструментом как художественные ценности можно считать весьма привлекательными.

В соответствии с этим подходом Банк «Новый Символ» разработал и совместно с ведущими российскими страховыми и экспертными компаниями предлагает всем заинтересованным участникам комплексный инфраструктурный проект «Хранение и оборот произведений искусства», который воспроизводит мировой практический опыт сервисного и финансового обслуживания арт-рынка: экспертизу подлинности, оценку стоимости, страхование сохранности, страхование подлинности, хранение, транспортировку и сопровождение сделок с произведениями искусства.

http://www.newsymbol.ru/company/works-of-art/

[тандем]

Сообщение от Santa

Банк "Новый Символ" давно......воспроизводит мировой практический опыт сервисного и финансового обслуживания арт-рынка: экспертизу подлинности, оценку стоимости, страхование сохранности, страхование подлинности, хранение, транспортировку и сопровождение сделок с произведениями искусства.

О кредитовании под залог произведений искусства ни слова.
Уставной капитал приведенного вами банка ....440 000 рубл.
И смех и грех...
Для сравнения.Согласно требованию Нац.Банка Украины минимальный размер уставного капитала на момент регистрации банка не может быть меньше:

для местных кооперативных банков - 1 миллиона евро;
для коммерческих банков, осуществляющих свою деятельность на территории одной области, - 3 миллионов евро;
для банков, осуществляющих свою деятельность на территории всей Украины, - 5 миллионов евро.

[Elek]

Сообщение от Konstantin

На днях в очередной раз общался с представителем банка на тему кредитов под залог картин. Банкиров интересует формализация процесса, наличие институтов экспертизы и оценки. Ну и главное - реализация, в случае не возврата кредита.

Думаю, здесь есть еще один аспект: как движимое, так и недвижимое имущество при взятии кредита под его залог формально переходят в собственность банка. Любимые банками жилье, машины, яхты, как правило, зарегистрированы в соответствующих государственных инстанциях и БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ банка сменить собственника и "быть вывезены" НЕ МОГУТ. Процесс отработан и понятен. В случае с предметами искусства - нет. Кто мешает, при своевременных выплатах по кредиту, продать заложенного "Мунка" в частном порядке и переехать куда-нибудь в теплые края без "дип.отношений" со страной, где расположен банк-кредитор. Даже если банк будет насильно встраивать в картины чипы с передатчиками GPS - пока нет некоего глобального регистра и обязательной регистрации в нем ВСЕХ сделок по предметам искусства (что уже утопия), процесс может иметь лишь очень и очень ограниченное распространение, как это наверняка имеет место быть в виде исключения с коллекциями редких вин, золота и бриллиантов. В таком случае неизбежно перемещение прозведения искусства на хранение в банк, что есть суть ломбард. Наверное этот вариант банкиров и интересует: сдача, экспертиза, оценка стоимости, оценка инвестиционного риска на период кредитования и помещение избранного объекта в банковский сейф без права доступа.

Трудно их понять, банкиров - выдать кредит под пакет акций какого-нибудъ "Фейсбука" или прочих деривативов - нет проблем, а вот под картину - а что это такое?..

[Dogel]

Банк "Санкт-Петербург" и Российский
аукционный дом (РАД) подписали
соглашение о реализации программы
кредитования на приобретение любых
лотов РАДа, включая недвижимость,
оборудование, антиквариат и пакеты
акций.
Банк готов предоставлять кредиты от 10
млн руб., составляющих до 70% стоимости
лотов. Программа призвана решить
проблемы бизнеса с выделением
проектного финансирования до получения
всей разрешительной документации. В результате договоренности банк
рассчитывает нарастить клиентскую базу, а РАД - увеличить объем торгов.
Решение о выдаче кредита может быть принято в течение двух недель,
уточнил председатель правления ОАО "Банк "Санкт-Петербург" Александр
Савельев.
"В любом случае, экспозиции в два месяца достаточно для прохождения
процедуры утверждения в банке "Санкт-Петербург", - рассказал
генеральный директор РАД Андрей Степаненко.
Потенциальный объем кредитования по новой программе – десятки
миллиардов рублей, рассказал Андрей Степаненко. Сейчас РАДом
объявлены торги на 144 лота общей стоимостью 29,5 млрд рублей, из них
порядка 100 - крупные. К выходу на аукцион готовится еще 150 лотов,
также уточнил глава аукционного дома.
По словам Александра Савельева, это первая подобная кредитная
программа в России, и нацелена она, прежде всего, на СЗФО. При этом,
уточнил Андрей Степаненко, данное соглашение не эксклюзивно, и РАД
готов сотрудничать в данном направлении и с другими банками, однако до
сих пор ни один из них не изъявлял желания. До настоящего времени
количество сделок на аукционах с использованием кредитных средств
можно было пересчитать по пальцам, рассказал господин Степаненко.
Однако глава банка "Санкт-Петербург" в потенциальной выгоде новой
программы кредитования не сомневается.
"Учитывая практику, у нас ни разу не возникало проблем после того, как мы
осуществляли подобное финансирование, - заявил господин Савельев. –
Эта программа должна быть эффективной".
Слухи о скорой отставке с поста генерального директора Фонда имущества
господин Степаненко косвенно подтвердил, заявив, что им решение уже
принято, однако никакой более конкретной информации называть не стал.

[Elek]

Сообщение от Dogel

Банк "Санкт-Петербург" и Российский
аукционный дом (РАД) подписали
соглашение о реализации программы
кредитования на приобретение любых
лотов РАДа, включая недвижимость,
оборудование, антиквариат и пакеты
акций.

Это один из примеров "потребительского" кредитования, а не кредитования под залог (имеющегося) имущества. Несколько разные вещи на мой взгляд.