Старый 21.01.2012, 12:29 Язык оригинала: Русский       #61
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Это баптизм (от греч. Βάπτισμα: крещение).
А при чем тут баптизм?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 12:59 Язык оригинала: Русский       #62
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А при чем тут баптизм
Это их обряд - погружение в воду. (обряды для закрепления в сознании верующих некоторых религиозных представлений и укрепления веры). До революции у нас этого не было. В прорубь ныряли члены определенных общин (баптисты).
Кроме того, как мы знаем, баптизм — одно из направлений протестантского христианства (protestantis — публично доказывающий) - то что мы с Вами и видим. На иностранных сайтах все рассказывается очень хорошо и последовательно.
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 13:33 Язык оригинала: Русский       #63
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Это их обряд - погружение в воду.
Но во всех христианских конфессиях крестят водой.
Просто баптисты крестятся не в младенчестве, а в зрелом уже (сознательном) возрасте.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 13:47 Язык оригинала: Русский       #64
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Это их обряд - погружение в воду. (обряды для закрепления в сознании верующих некоторых религиозных представлений и укрепления веры). До революции у нас этого не было. В прорубь ныряли члены определенных общин (баптисты).
Кроме того, как мы знаем, баптизм — одно из направлений протестантского христианства (protestantis — публично доказывающий) - то что мы с Вами и видим. На иностранных сайтах все рассказывается очень хорошо и последовательно.
Из истории купания на Крещение Господне:
Цитата:
Главным торжеством дня Крещения и Богоявления являлось "хождение на Иордань" и водосвятие. Очистительные обряды с помощью "иорданской" воды были направлены как на обеспечение благополучия людей, так и скота и проводились не только дома, но и на самой "иордани". Многие люди, особенно больные, в надежде получить здоровье умывались прямо из "иордани"; а те, кто участвовал в святочных развлечениях, считающихся, с христианской точки зрения, греховными (гадания, надевание масок - ряжение, святочные бесчинства и проч.), ныряли в прорубь целиком

Ссылка.



tivat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tivat за это полезное сообщение:
Santa (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 14:14 Язык оригинала: Русский       #65
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Просто баптисты крестятся не в младенчестве, а в зрелом уже (сознательном) возрасте.
Крестятся один раз.
А у них, как обряд, на уровне экзорцизма. В православии этого нет.
Купель на языке отцов Церкви это Божественное Лоно откуда мы получили второе рождение, как дети Божии. Крещение - рождение. "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божими, которые родились не от крови, ни от хотения плоти, ни от воли мужа, но от Бога "(Иоанн 1:12-13).
Когда человек, спускается в купель - это как бы похоронить в могиле. Когда новокрещенный выходит из воды - это как бы восстал из могилы. Наша старая, греховная природа умирает и затем возрождается вновь Христом в новой и очищенной форме.
К тому же, не имея церкви, приходится показывать свою веру. Для баптистов это очень важно.
Вот такую маленькую статью еще можно посмотреть:http://www.time.com/time/magazine/ar...751876,00.html
tivat, я все написал.
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Артём за это полезное сообщение:
artcol (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 14:27 Язык оригинала: Русский       #66
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Крестятся один раз.
А у них, как обряд, на уровне экзорцизма. В православии этого нет.
"У них" тоже крестятся один раз.
Я может и не особо разбираюсь в этих вопросах, но извините, принципиальной разницы в обряде крещения у евангельских христиан-баптистов и, например, у православных не вижу. И там, и там водой крестят.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 15:02 Язык оригинала: Русский       #67
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
извините, принципиальной разницы в обряде крещения у евангельских христиан-баптистов и, например, у православных не вижу. И там, и там водой крестят.
Абсолютно верно. Но, у нас это стало общим свидетельством веры и жизни растущего движения. Таким образом вводится обряд экзорцизма. Смой грехи называется. И давайте для понимания разделим понятия. Существует Крещение и существуют праздники призывающие на благословение святой водой, как часть литургических обрядов. Об этом я и говорю.
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 15:46 Язык оригинала: Русский       #68
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
В 1991 году официально для церкви.
Значит, до революции на Крещение в проруби не купались?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Таким образом вводится обряд экзорцизма.
При чем тут экзорцизм, тов. Артем?

Просто милый обычай, ничего дурного никто никому не делает.




Последний раз редактировалось Игорь Гурьев; 21.01.2012 в 15:49. Причина: Добавлено сообщение
Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Santa (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 15:53 Язык оригинала: Русский       #69
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Значит, до революции на Крещение в проруби не купались?
Игорь, купались.
Крещенское купание. Фото 1910г.:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: art_winter_Bkupanie.jpg
Просмотров: 104
Размер:	237.8 Кб
ID:	1503651  



tivat вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо tivat за это полезное сообщение:
Santa (21.01.2012), Tana (22.01.2012), Игорь Гурьев (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 15:59 Язык оригинала: Русский       #70
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tivat Посмотреть сообщение
Игорь, купались.
Крещенское купание. Фото 1910г.:
Ну вот и я говорю, что обычай старый, очень колоритный, и ничего плохого в нем нет.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Santa (21.01.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot