Пожалуйста, помогите мне определить те костюмы - Страница 2 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

redbor · 02.12.2011, 20:39

да? Не разглядел.
Но, тогда, это подпись другая, не как на рисунках с сайта,
и почерк надписей другой, и сами изображения, явно, сделаны другой рукой.
ИМХО. подпись все-таки, должна быть такая.
А монограмма ВХ это была ранняя подпись, еще до 1917

tivat · 02.12.2011, 20:56

Цитата:

Сообщение от redbor

да? Не разглядел.
Но, тогда, это подпись другая, не как на рисунках с сайта,
и почерк надписей другой, и сами изображения, явно, сделаны другой рукой.
ИМХО. подпись все-таки, должна быть такая.
А монограмма ВХ это была ранняя подпись, еще до 1917

Подпись совпадает.

Сима · 02.12.2011, 20:58

Добрый вечер, коллеги. Раз ко мне обращались и публично и в личку, придется высказать свое мнение. Я не знаю полностью всего корпуса эскизов В.М. Ходасевич к "Золотому веку". Представленные рисунки кажутся мне беспомощными и местами (т.е. в этих рисунках есть такие "места") вторичными, т.е. копийным. В 1930 г. В.М. была еще мощным художником с сильным и стильным рисунком, т.к. формы создавались прежде всего с помощью конструктивистских средств выразительности. Т.е. и для образа персонажа и для самого костюма в эскизе была характерна сильная графическая доминанта. (Это видно на найденных форумчанами эскизах). В представленных эскизах рисунок скрыт вообще, а акварелью форма практически не выявлена. Поэтому, мне кажется, что это копии. Но для окончательного утверждения хорошо бы знать ВСЕ эскизы Ходасевич к "Золотому веку" и найти прототип.

Пока я собиралась ответить, ваша дискуссия зашла далеко -Тогда я добавлю, что вот на подпись я бы обращала меньше всего внимания.

tivat · 02.12.2011, 21:04

Цитата:

Сообщение от Сима

эскизы Ходасевич к "Золотому веку" и найти прототип.

Примерно, так?

Сима · 02.12.2011, 21:21

tivat, нет, не идею костюма ( в этом случае кармашки на голом теле), а именно эту композицию.

tivat · 02.12.2011, 21:28

Цитата:

Сообщение от Сима

tivat, нет, не идею костюма ( в этом случае кармашки на голом теле), а именно эту композицию.

Сима, а если эскизы из папки mimine не утверждены? Но поискать попробую, даже интересно.

Правда, искать балерин в ботинках сложно.

Сима · 02.12.2011, 21:56

Цитата:

Сообщение от tivat

из папки mimine

Хорошо бы знать , что еще в этой папочке, имеющей отношение, видимо, не только к оформлению балета. Там должны быть и другие материалы, балетмейстерские, например. Это же папочка то, как мы видим, казенная. Находилась, м.б. на хранении. Поэтому, кстати, и проставлены штампы на картинках. Подтверждают принадлежность к архиву, музею или постановочной части. В Императорских театрах в монтировочной библиотеке хранились копии, например. с Коровина, и именно со штампами.

Цитата:

Сообщение от tivat

не утверждены

так там на втором, по-моему, написано "вариант", нет? М.б. рабочие копии, в театре это запросто. Но я бы не стала больше тратить время на разглядывание, а вот посмотреть в музее и в театре было бы интересно.И еще фотоматериал. У меня у самой есть один "висяк" к "Золотому веку" со странной подписью. Это при том, что я учитываю и другие постановки.

Отшельник · 02.12.2011, 22:10

Цитата:

Сообщение от Сима

Хорошо бы знать , что еще в этой папочке

...в папочке больше нечего нет, только 7 рисунков

redbor · 02.12.2011, 22:25

Цитата:

Сообщение от tivat

Подпись совпадает.

Не очень то. А все надписи на рисунках? Совсем другой почерк!

Цитата:

Сообщение от tivat

Примерно, так

И так

Сима · 02.12.2011, 22:47

Хорошо бы посмотреть остальные 5.

02.12.2011, 20:39	Язык оригинала: Русский #11
redbor Гуру Регистрация: 26.01.2009 Сообщений: 4,909 Спасибо: 799 Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях Репутация: 3349	да? Не разглядел. Но, тогда, это подпись другая, не как на рисунках с сайта, и почерк надписей другой, и сами изображения, явно, сделаны другой рукой. ИМХО. подпись все-таки, должна быть такая. А монограмма ВХ это была ранняя подпись, еще до 1917 Миниатюры Последний раз редактировалось redbor; 02.12.2011 в 20:51.

02.12.2011, 20:58	Язык оригинала: Русский #13
Сима Гуру Регистрация: 29.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,422 Спасибо: 2,395 Поблагодарили 2,244 раз(а) в 552 сообщениях Репутация: 4259	"Золотой век". Добрый вечер, коллеги. Раз ко мне обращались и публично и в личку, придется высказать свое мнение. Я не знаю полностью всего корпуса эскизов В.М. Ходасевич к "Золотому веку". Представленные рисунки кажутся мне беспомощными и местами (т.е. в этих рисунках есть такие "места") вторичными, т.е. копийным. В 1930 г. В.М. была еще мощным художником с сильным и стильным рисунком, т.к. формы создавались прежде всего с помощью конструктивистских средств выразительности. Т.е. и для образа персонажа и для самого костюма в эскизе была характерна сильная графическая доминанта. (Это видно на найденных форумчанами эскизах). В представленных эскизах рисунок скрыт вообще, а акварелью форма практически не выявлена. Поэтому, мне кажется, что это копии. Но для окончательного утверждения хорошо бы знать ВСЕ эскизы Ходасевич к "Золотому веку" и найти прототип. Пока я собиралась ответить, ваша дискуссия зашла далеко -Тогда я добавлю, что вот на подпись я бы обращала меньше всего внимания.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Помогите, пожалуйста, определить автора	danvik	Цены, оценка, атрибуция	2	20.12.2010 16:56
Помогите, пожалуйста, определить автора	miga	Цены, оценка, атрибуция	5	17.12.2010 22:06
Помогите, пожалуйста, определить автора	Arthur777	Цены, оценка, атрибуция	0	07.04.2010 22:49
Пожалуйста, помогите определить автора	traveller	Экспертиза	11	21.10.2009 02:35
Помогите определить, пожалуйста	Pele	Цены, оценка, атрибуция	1	29.12.2008 23:20

02.12.2011, 21:21	Язык оригинала: Русский #15
Сима Гуру Регистрация: 29.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,422 Спасибо: 2,395 Поблагодарили 2,244 раз(а) в 552 сообщениях Репутация: 4259	tivat, нет, не идею костюма ( в этом случае кармашки на голом теле), а именно эту композицию.

02.12.2011, 22:47	Язык оригинала: Русский #20
Сима Гуру Регистрация: 29.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,422 Спасибо: 2,395 Поблагодарили 2,244 раз(а) в 552 сообщениях Репутация: 4259	Хорошо бы посмотреть остальные 5.