Вопрос?

[I-V]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Разговор об инвестициях в искусство без разговоров о самом искусстве не возможен.
Инвестиция будет успешной только в настоящее искусство, в искусство качественное, так сказать.

Но дпя "творцов" и "продавцов" всё может выглядеть абсолютно по-разному! Отвлечённый "трёп" художников о живописи может раздражать деловых людей, т.к. всё - не по делу. Как, простите, раздражал импрессионизм (ну и всё "новое") в своё время. И не одних академистов, надо думатЬ, но и торговцев. Представляете, пёрли в Салон со своим г.... !) Конечно, пришлось потом из-за этого создать Салон Независимых и т. п., но какими трудами и как много времени на всё это ушло! ( и самое смешное, что "практичные" и это потом "захватили"). Т.е. тут некая дилемма: что первично - яйцо или курица? Художник для продавца или продавец для художника (искусства)? Один без другого не может ( не в Раю бишь, деньги на земле всё решают)), но оба такие разные! И продавец МОЖЕТ то, что художник НЕможет и никогда не сможет. Представляю, каков был бы независимый форум художников!))) Дурдом на макаронной фабрике (впрочем, поначалу. А потом появились бы "практичные"))).

Инвестиция будет успешной только в настоящее искусство ( от КС ) - вот в зто, точно, всем художникам хочется верить!

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от I-V

Т.е. тут некая дилемма: что первично - яйцо или курица? Художник для продавца или продавец для художника (искусства)?

На замечание директора галереи «Кладовка» Павла Плохова о том, что в России куратор создает художника, Гельман возразил: «Это миф. Без художника мы никто, и звать нас никак».

[I-V]

Сообщение от Кирилл Сызранский

«Это миф. Без художника мы никто, и звать нас никак».

Ну да, я понимаю, конечно: без ВАХТЫ не будет и ЯХТЫ. Сказал, допустим, дядя Рома ( и без всякого недовольства я. Яхту тоже надо уметь содержать и, вообще, богатым быть, правда, очень трудно. Без шуток.) Но речь о том, что качественное "поле для игры" создаёт себе всё-таки не художник. Но интересно играть на нём может только он. Опять же, это как, скажем, с индейцами. Как "дикари" они очень хороши для туристов, но для туристического бизнеса - хуже некуда).

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от I-V

Как "дикари" они очень хороши для туристов, но для туристического бизнеса - хуже некуда).

После того, как 17 октября 1988 г. Конгресс США принял закон о регулировании игорной деятельности индейских племен, установивший минимальные ограничения на занятие игорным бизнесом, казино в индейских резервациях открылось более 300.

[I-V]

Сообщение от Кирилл Сызранский

После того, как 17 октября 1988 г. Конгресс США принял закон о регулировании игорной деятельности индейских племен, установивший минимальные ограничения на занятие игорным бизнесом, казино в индейских резервациях открылось более 300.

Ну вот, совершенно верно! Без закона, т.е. без регулирования отношений ничего и не выйдет. В том числе и на форуме. Весь вопрос в том, кто будет столь авторитетен, чтобы предложить правила, которые устраивали бы всех. Авторитетен, как Конгресс США).

[Allena]

Сообщение от I-V

Без закона, т.е. без регулирования отношений ничего и не выйдет

Ох, сейчас админы быстро объяснят, чьи в лесу шишки! Хотя они, конечно, стараются минимально вмешиваться в процесс.

А вообще-то мы привыкли, что кто-то рулит, кто-то руководит, на поводке держит. А как насчет самоконтроля, а? Слабо? Ну лениво нам хоть в чем-то себя ограничивать -- в сладком, в выпитом, в выкуренном! Лениво! Вот и в высказываниях некоторые чувствуют абсолютную свободу -- и никакой ответственности.

С другой стороны, для воспитанного человека культурное общение -- это же просто естественно, и не надо ни в чем себя ограничивать, просто жить как обычно.

[I-V]

Сообщение от Allena

С другой стороны, для воспитанного человека культурное общение -- это же просто естественно

Как сказал Толстой: Пора уже всем хорошим людям собраться и убить плохих!)))

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от I-V

Как сказал Толстой: Пора уже всем хорошим людям собраться и убить плохих!)))

На исходе века
Взял и ниспроверг
Злого человека
Добрый человек.
Из гранатомета
Шлёп его, козла!
Стало быть, добро-то
Посильнее зла... (с)

[SAH]

Сообщение от I-V

Как сказал Толстой: Пора уже всем хорошим людям собраться и убить плохих!)))

После чего они уже хорошими не могут по сути быть. Автоматически переходят в разряд плохих.

[Любознательный]

Я исхожу из того, что объективно арт-мир разделён на две категории: на «творцов» и «глядцОв» (извините за неологизм, но другого - более ёмкого слова я не нашёл).
Это деление, по-моему, ведёт своё начало с момента закладки основ инфраструктуры арт-рынка - с периода наскальной живописи.
Ещё тогда одни занимались самовыражением, другие глядением. И те, и другие получали удовольствие. Одни - от своей исключительности и значимости, другие – от сопричастности к чуду. Безусловно, наскальную живопись нельзя было унести с собой (на продажу) отдельно от пещеры. Но не исключено, что некто из «глядцов» не приватизировал пещеру с живописью и не брал дань за её посещение. Возможно, практичные люди уже тогда понимали разницу между мОржей (как любят выражаться на нашем форуме) и объёмом продаж. Для увеличения этого объёма требовалось увеличение творческого коллектива и массовое привлечение «гдядцов» из других племён. Волей-неволей возникло информационное пространство. Поскольку век от веку падало количество «глядцов», желающих участвовать в ежедневных забегах за мамонтами, то некоторые из них перепрофилировались в толкователей настенного чуда. Чтобы выделиться из общей массы «глядцов» и напрочь отсечь других «глядцов» от своей доли мамонтятины, толкователи придумали свой особый язык, недоступный для непосвящённых. Чтобы совсем запутать непосвящённых-непросвещённых «глядцов», толкователи во всеуслышание стали называть правый угол –левым, а левый угол - правым.
Тут случился первый кризис – закончились «глядцы», не поглядевшие чудо.
«Творцы» кризис преодолели изменением материала и стиля. На то они и «творцы».
Подоспевший вовремя прогресс позволил заменить общеплеменные пещеры на индивидуальную жилую застройку, а скальную породу – на другую основу.
Живопись враз стала транспортабельной и, главное, продажеспособной.
Практичные люди из «глядцов» создали свою когорту «продавцов».

С тех пор так и повелось. Одному (непрактичному, но самолюбивому) - слава и лесть, а другому (практичному) – всё остальное. Третьим - бегать за мамонтами поинтенсивнее, чтобы было за что поглядеть, а если успешно повезёт – то и прикупить.

Так кто же из них самое сильное звено многовековой круговерти: «творцы» или «глядцы»?
НИКТО.
Взаимосвязаны мы все.
Неразрывно.
Как части одного единого организма – нашего форума.
Здесь - каждое лыко в строку.

Я думаю ТАК.