Подделки... Подделки... - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Pluh · 30.08.2010, 15:25

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

Вопрос возник: а существуют ли примеры фальсификаций (подделок), главным (основном) мотивом не был бы финансовым?
Пока всё как буд то упирается в деньги...
А какие мотивы заимствовантй были у Пикассо?
А у Херста?

Простите, но Вы путаете понятия. Заимствования и фальсификат. Разве существую картины исполненные Пикассо, но подписанные, например Ренуар, Дюфи или Гоген, Рембрант или Ботичелли и тд. Заимствование у большого художника, это совсем маленькая часть творческого процесса. Это если, хотите, познание и признание мастером другого художника. И за это он несет полную ответственность ставя свою подпись на произведении. Фальсификаторы, в подавляющем большинстве случаев, всё-таки озабочены коммерческой составляющей и возможно в некоторых случаях повышением своей самооценкеи – и я так могу. Но это обманчивое торжество. Ведь украдено все - сюжет, техника, видение и чувствоа мастера и наконец его имя. Он не мастер, он просто трус, боящийся выставить свое творчество на суд зрителя, если, конечно, таковое у него имеется.

NATA NOVA · 30.08.2010, 22:38

Цитата:

Сообщение от Pluh

Простите, но Вы путаете понятия. Заимствования и фальсификат. Разве существую картины исполненные Пикассо, но подписанные, например Ренуар, Дюфи или Гоген, Рембрант или Ботичелли и тд. Заимствование у большого художника, это совсем маленькая часть творческого процесса. Это если, хотите, познание и признание мастером другого художника. И за это он несет полную ответственность ставя свою подпись на произведении. Фальсификаторы, в подавляющем большинстве случаев, всё-таки озабочены коммерческой составляющей и возможно в некоторых случаях повышением своей самооценкеи – и я так могу. Но это обманчивое торжество. Ведь украдено все - сюжет, техника, видение и чувствоа мастера и наконец его имя. Он не мастер, он просто трус, боящийся выставить свое творчество на суд зрителя, если, конечно, таковое у него имеется.

Ничего я не путаю. (Вы не поняли вропроса) Ответы, реплики , ремарки перенесены в тему о фальсификациях:
http://forum.artinvestment.ru/showth...11#post1252311

OlegTsi · 30.08.2010, 23:11

Вот такого Кустодиева выставляет аукционный дом Дюмушелл, США.
Оценка 15-20 тысяч долларов США. Масло, холст, 43 х 66 см.
Обратите внимание на подпись.

Кирилл Сызранский · 30.08.2010, 23:39

Цитата:

Сообщение от OlegTsi

Обратите внимание на подпись.

Прочитал как "В. Ткаченко".

Добавлено через 48 минут

Цитата:

Сообщение от OlegTsi

Масло, холст

Масло ли это? На темперу похоже.

Allena · 31.08.2010, 10:20

Я тоже прочитала как "В.Ткаченко", и по месту -- по-моему, это никакая не Казань, а Плес.

Кирилл Сызранский · 31.08.2010, 11:47

Allena, "Казань" рядом с "Кустодиевым" авантажнее. При таком "соседстве" сразу всплывает в памяти бас казанца Шаляпина, Мусоргский, "Борис Годунов", песня Варлаама: Как во городе было во Казани. Грозный царь пировал да веселился. (с)

http://www.piter.fm/artist/федор_шаляпин/song_720700

Allena · 31.08.2010, 17:00

А на кого рассчитаны такие продажи? Любой человек, который имеет представление о кириллице и латинице, без особого труда отличит инициалы В.Т. от Б.К. Это даже не топорный подлог, а головотяпство, по-моему. Понятно, что Кустодиев дороже и престижнее, но все-таки имеет место картина со вполне различимой подписью и узнаваемым местом. Неужели до такой степени грубо работают?

Кирилл Сызранский · 31.08.2010, 17:13

Цитата:

Сообщение от Allena

Неужели до такой степени грубо работают?

Может на том аукционе вообще не смогли или не пытались прочесть подпись, атрибутировали со слов сдатчика.
На картинку для туристов похожа, по Волге кто-то путешествовал и в Плёсе, возможно, как сувенир её приобрёл.

kr555 · 31.08.2010, 17:14

Allena, да кто там работает? Им принес кто-то картину, сказал что это Кустодиев, по-русски вероятно никто не понимает, подпись прочитать не может, поверили на слово. Это даже не подделка, просто безалаберность.

NATA NOVA · 31.08.2010, 17:32

Может просто бумаги сопроводительные перепутали?

30.08.2010, 23:11	Язык оригинала: Русский #3
OlegTsi Guest Сообщений: n/a	Новый Кустодиев Вот такого Кустодиева выставляет аукционный дом Дюмушелл, США. Оценка 15-20 тысяч долларов США. Масло, холст, 43 х 66 см. Обратите внимание на подпись. Миниатюры

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Очередные подделки	dedulya37	Экспертиза	76	22.09.2018 19:41
Посмотрим подделки?	dedulya37	Экспертиза	106	23.11.2009 17:11
"Кражи, подделки" как отдельный раздел форума	Allena	Арт-калейдоскоп	15	17.06.2009 14:21
Миллиардер любит подделки	LCR	Беседка	26	04.12.2008 00:29
Подделки русского авангарда	SergeiSK	Экспертиза	95	07.10.2008 09:39

31.08.2010, 10:20	Язык оригинала: Русский #5
Allena Гуру Регистрация: 03.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 5,173 Спасибо: 14,185 Поблагодарили 6,385 раз(а) в 1,659 сообщениях Репутация: 13112	Я тоже прочитала как "В.Ткаченко", и по месту -- по-моему, это никакая не Казань, а Плес.

31.08.2010, 11:47	Язык оригинала: Русский #6
Кирилл Сызранский Гуру Регистрация: 26.07.2008 Адрес: РФ, Самара Сообщений: 75,482 Спасибо: 27,931 Поблагодарили 55,365 раз(а) в 24,305 сообщениях Записей в дневнике: 133 Репутация: 102425	Allena, "Казань" рядом с "Кустодиевым" авантажнее. При таком "соседстве" сразу всплывает в памяти бас казанца Шаляпина, Мусоргский, "Борис Годунов", песня Варлаама: Как во городе было во Казани. Грозный царь пировал да веселился. (с) http://www.piter.fm/artist/федор_шаляпин/song_720700

31.08.2010, 17:00	Язык оригинала: Русский #7
Allena Гуру Регистрация: 03.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 5,173 Спасибо: 14,185 Поблагодарили 6,385 раз(а) в 1,659 сообщениях Репутация: 13112	А на кого рассчитаны такие продажи? Любой человек, который имеет представление о кириллице и латинице, без особого труда отличит инициалы В.Т. от Б.К. Это даже не топорный подлог, а головотяпство, по-моему. Понятно, что Кустодиев дороже и престижнее, но все-таки имеет место картина со вполне различимой подписью и узнаваемым местом. Неужели до такой степени грубо работают?

31.08.2010, 17:14	Язык оригинала: Русский #9
kr555 Старожил Регистрация: 21.05.2010 Адрес: Москва Сообщений: 581 Спасибо: 1,107 Поблагодарили 1,117 раз(а) в 392 сообщениях Репутация: 2259	Allena, да кто там работает? Им принес кто-то картину, сказал что это Кустодиев, по-русски вероятно никто не понимает, подпись прочитать не может, поверили на слово. Это даже не подделка, просто безалаберность.

31.08.2010, 17:32	Язык оригинала: Русский #10
NATA NOVA Гуру Регистрация: 23.07.2009 Сообщений: 5,736 Спасибо: 8,058 Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях Записей в дневнике: 2 Репутация: 8507	Может просто бумаги сопроводительные перепутали?