Фотография как объект инвестиций

[Евгений]

Дорогие друзья тема" инвестиции в фотографии",которые выполнены признаными мастерами ,интересно обсуждение фотографий (их авторов) ,которые продаются на аукционах Сотби,Кристи и т.д.,которые выставлены на продажах в галереях России.
Вот это по теме и интересно :

Сообщение от Тютчев

..............
Для иллюстрации своих слов я приведу снимки, сделанные почти столетие назад. Сами понимаете, техника и технологии в те времена были на несравнимо более низком уровне, нежели теперь. Но посмотрите, какие снимки делал ХУДОЖНИК! При всём своём желании , наличии технических средств и технологий повторить это будет невозможно. То есть сделать похожие изображения может и получится, но это уже будут Ваши работы в стиле Александра Родченко. Здесь есть индивидуальный почерк большого мастера, есть стиль, есть нечто большее, нежели технологии и техника. Это – ИСКУССТВО!

[Черномашенцев Владимир]

Сообщение от Евгений

Дорогие друзья тема" инвестиции в фотографии"....

Совершенно с Вами согласен.
На этой теме не стоит учить фотографировать или обсуждать любительские работы. Но запал интернет-общения часто заставляет ввязаться в ненужные дискуссии. Виноват, каюсь. Как только я осознал интересы КатериныМН и БАГИРЫ, то понял, что мы пытаемся обсуждать совершенно разные вещи, что нерационально. Если бы не лишнее вмешательство некоторых "помощников", то наша дискуссия заглохла бы гораздо раньше.

В заключение повторю, что по-моему мнению, инвестиционную стоимость могут иметь работы того же Родченко или просто хорошие старые снимки известных мастеров, того же Эммануила Евзерихина, но не банальная современная цифровая фотография. Сейчас себя фото-художниками называют все, кому не лень. И у кого есть не это деньги и время. На фотокурсах можно встретить блондинок, которые с апломбом обсуждают, какой аппарат за 200 или за 300 тыс. рублей им нужно купить на деньги своих мужей. И где потом устроить свою фотовыставку на несколько десятков уе. Преподаватели мягко уходят в осадок - ведь их ученики иногда так и не могут понять принципы фотографии и снимают в режиме А "Автомат", как на банальной "мыльнице".

Можно оценивать современный фото-дизайн (или как он правильно называется?), допустим группы AES+F, но не то, что я увидел ранее на данной теме. И что так слащаво расхваливали многие форумисты. Странные вкусы... странные. Особо поражают представления некоторых о хорошей композиции.

[KaterinaMN]

Черномашенцев Владимир,
я собственно и предложила рассказать о современных наших фотографах, которые вполне себе продаются. и не только у нас.

но, друзья мои, прежде чем говорить об инвестициях в фотографии, надо как минимум о терминах договориться. чем отличаются те, кому не лень, от тех, кого можно собирать. кто работает в этом фотографии не год, и не два, и не пять. и даже не десять. и слава тебе господи - вполне себе живы сегодня.

и давайте не будем обобщать:если Вам не понравилось, что я обратила внимание на откровенный ляп про макросъемку и то, что для каждого жанра своя камера - не переводите на то, что у нас разные интересы и то, что обсуждаем разные вещи.

хотя бы то, что здесь обсуждается цифровая фотография и то, как она обсуждается - показывает не слишком глубокое понимание современной фотографии и некоторую склонность к обобщениям.

Владимир, честно говоря - Вас вообще сложно понять: когда попыталась рассказать про наших современников фотографов и то как и на что они снимают - получила обвинение в том, что увлекаюсь антиквариатом и не интересуюсь фотографией. и тут же, спустя пару постов, Вы поминаете несчатных блондинок с дорогими современными фотоаппаратами. чем Вам их камерки-то не угодили??? то Вы ругаете технику, то хвалите. бедные несчатные блондинки. дайте им снимать. не надо путать любительскую съемку с фотографией. забудьте про технику, когда говорите о фотографии, тем более имеющей инвестпотенциал.

не называйте современную художественную фотографию цифровой - она разная.
не путайте любительскую цифровую съемку для домашних альбомов с современной художественной фотографией да и вообще - с современной фотографией. это примерно так же будет - как обсуждать инвестиции в матрешки, которые продают у нас рядом со Спасом на Крови. тоже художники, между прочим.

если Вы серьезно считаете, что инвестиционной стоимости современная фотография не имеет - переубеждать Вас бессмысленно.

но пожалуйста, не называйте Вы современную фоторафию цифровой. это показывает поверхностное, любительское знание материала. современная фотография далеко не цифровая. далеко.
Почитайте то, что пишет Михаил Каламкаров, Максим Железняков, Надя Шереметова, Наль Подольский, Ирина Чмырева. Посмотрите, кого выставляет Ольга Свиблова, Ирина Меглинская.
это люди - которые разбираются в фотографии. да - у них разные позиции, иногда они спорят. ругаются. не соглашаются. переходят на личности. но они-то понимают предмет, о котором говорят. и у них - не стыдно поучиться.

[Черномашенцев Владимир]

Сообщение от KaterinaMN

....
но, друзья мои, прежде чем говорить об инвестициях в фотографии, надо как минимум о терминах договориться. ...

...и давайте не будем обобщать....

хотя бы то, что здесь обсуждается цифровая фотография и то, как она обсуждается - показывает не слишком глубокое понимание современной фотографии и некоторую склонность к обобщениям...

...Владимир, честно говоря - Вас вообще сложно понять...

....не называйте современную художественную фотографию цифровой - она разная....

Я выделил фразы из вашего письма, с которыми легко могу согласиться. Но в первую очередь прошу не принимать мою фразу о "блондинках с дорогими камерами" лично к себе. Я просто привел пример некоторых современных "фотографов". Таких героев сейчас полно и в живописи , и в фото. Прошу не обобщать.

Когда я писал о неразумности инвестиций в современных фотографов, то имел в виду именно инвестиции в цифровое фото. Увы, предугадать тираж в этом случае просто невозможно по причине легкого копирования. Сам фото-художник может по прошествии времени увидеть новый носитель, лучше прежнего, новые возможности в печати - и сделать новый отпечаток. Кроме того, уровень талантливых работ в общем невелик (ка ки в живописи, не боле 5-10%). Или Вы считаете, что работы , представленные на стр. 10 могут быть интересными в инвестиционнои смысле ?

Ваш рассказ о технике по меньшей мере вызывает уважение. Пусть я не готов пользоваться антикварными камерами, но в любом случае "респект". Это как с автомобилями. Нельзя уговорить автомобилиста пересесть на мотоцикл или на мотороллер, несмотря на страшные московские пробки. Я своих знакомых так и не увлек своим примером. Они не понимают ни комфорта мотороллера , ни его высокой цены, сравнимой с авто. Но зато другой мой друг может проехать по Москве 50 км. на велосипеде. И тут уже я не понимаю его увлечения : комфорт и безопасность велосипеда меня не устраивает, как и цена , сравнимая с ценой мотороллера. Но точно так же он смотрит на мой мотороллер.
Мораль сей басни: "Не обобщать!"

Нам было сложно друг друга понять, так как до момента спора со мной Вы не показали на этой теме свои работы и не рассказали про свою технику. Я вполне мог Вас спутать с той "блондинкой с фотокурсов". Но посмотрев ваши черно-белые кадры вижу, что Вы работаете достаточно хорошо со светом и тенью. Ваши работы не вызывают вопросов, как примеры некоторых других форумистов. Единственная моя претензия соверешенно предвзятая : многие фотографы снимаю ч\б , так как без цвета работать во многом проще. Появляется некоторая многозначительность даже на обыкновенных кадрах. Но это уже моя предвзятость работает.

[KaterinaMN]

Черномашенцев Владимир, хотела ж подписаться - брюнетка с недорогой камерой))

работы, представленные на стр. 10 - не считаю обладающими инвест.потенциалом(
на мотороллер - да сама думаю - что пора б)))
что касается цвета - я и цвет снимаю. и очень люблю. и яркий. и монохромный.

по цифровой фотографии - иногда говорят: "копия без оригинала".
вообще - в любом случае вопрос все равно зайдет об авторских отпечатках. потому как в итоге - продают не негатив (в 99%), а тиражный отпечаток.

[Евгений]

Сообщение от KaterinaMN

не называйте современную художественную фотографию цифровой - она разная.
не путайте любительскую цифровую съемку для домашних альбомов с современной художественной фотографией да и вообще - с современной фотографией. это примерно так же будет - как обсуждать инвестиции в матрешки, которые продают у нас рядом со Спасом на Крови. тоже художники, между прочим.

Очень разумный комментарий,Вы правы интересная тема,а стали обсуждать на уровне "как раскрашивать матрёшки,какой кисточкой,краской и т.д."

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Евгений

а стали обсуждать на уровне "как раскрашивать матрёшки,какой кисточкой,краской и т.д."

Действительно, что-то тема уж больно энергично вильнула.
Я понимаю, что сей энергичный поворот-заслуга энергичного участника, любящего много писать, а не читать других.

Сообщение от Черномашенцев Владимир

Очень много сложных слов.

Кстати, и зря. Возможно, что прочитал бы это:

Сообщение от KaterinaMN

Меня зовут Екатерина Мнацаканян, мне 30 лет, и у меня совершенно нехудожественный background (т.е. СПбГУ - экономика, юриспруденция, менеджмент). шесть лет назад я стала заниматься фотографией. занимаюсь ей много. занимаюсь ей и сейчас (больше 20 выставок (почти все - групповые), членство (свежее) в IFA).

И не выглядел бы со своими "комментариями" столь потешно в этой теме.

[Черномашенцев Владимир]

Сообщение от Евгений

Очень разумный комментарий,Вы правы интересная тема,а стали обсуждать на уровне "как раскрашивать матрёшки,какой кисточкой,краской и т.д."

Евгений, на странице 10 Вы вместе с г-ном Тютчевым очень радостно хвалили именно такие "матрешки". Куда же делись ваши вкусы?
Что, кроме меня никто не мог поделиться реальным впечатлением? Стеснялись? Или старались быть добренькими ко всем?

[Евгений]

Сообщение от Черномашенцев Владимир

Что, кроме меня никто не мог поделиться реальным впечатлением?

Владимир,марки фотоаппаратов,плёнки и т.д. меня не интересуют.Вам предложили начать новую тему..начните .

[Черномашенцев Владимир]

Сообщение от Евгений

Владимир,марки фотоаппаратов,плёнки и т.д. меня не интересуют.Вам предложили начать новую тему..начните .

Ну почему же?

Пытаясь понять искуство художника-живописца, мы должны узнать его технику ( в смысле художественной техники). Не зря многие искусствоведы целые главы посвещают рассказам о том, каким пальцем или какой особой краской рисовал конкретный художник. Мне, например, очень полезным оказались знания о том, что Тернер один из первых перешёл на белый грунт для своей живопими, но под конец жизни стал рисовать акварели на цветной бумаге. Всё это техника в понимании живописца.

Так, пытаясь разобраться с творчеством фотографа, необходимо сперва понять его оборудование, цели, как он себя позиционирует. В этом смысле, перечень фотоаппаратуры для хотя бы немного разбирающегося в теме человека многое может сказать. Я , например, хорошо понял различие между КатеринойМН и БАГИРОЙ. Понимание позволяет говорить на одном языке.

В итоге, я перестал смотреть на КатеринуМН как на цифрового фотографа. Надеюсь, что мы с ней друг друга поняли.