Загадочная история картины И.К.Айвазовского «Вид на Ревель»

[Кирилл Сызранский]

Originally Posted by advokat

"Мы надеемся на добровольный патриотичный дар картины нынешним собственником".

- А если...
- А если не будут брать - отключим газ.

[Wladzislaw]

Originally Posted by advokat

ответил: "Мы надеемся на добровольный патриотичный дар картины нынешним собственником".

Интересно, а дореволюционный собственник известен, у кого государство забрало?

[sportsmen]

Originally Posted by Николай Левенко

advokat Николай, это могут быть действительно разные подлинные картины. Всем известна плодовитость Айвазовского - она легендарна. Только в музеях России и соседних стран бывш. СССР около 10-ти "Одесских рейдов".

На самом деле плодовитость Айвазовского это чистый миф. У него вообще свободного времени не много было, он постоянно путешествовал и вел классы в академиях. В силу своего доброго характера он ставил свои подписи на картинах учеников, которые вполне соответствовали кисти самого Мастера, тем самым давая им заработать продавая. Кроме того в те года Айвазовский имел большую популярность в России, а после его смерти его картины добились признания в Европе. Как в России, так и в Европе, появились картины маринистов которые "косили" под него. Это нормальная тенденция в мире живописи, что лишь доказывает о величественности Мастера.

На самом деле реальных картин самого Айвазовского не более 30-40, а все остальное либо его ученики, либо его последователи. Там где приложил свою руку Айвазовский, такие картины можно смотреть часами, не переставая восхищаться. Его точно не спутаешь с другими картинами, как например картинами "Айвазовский" из Псковского музея.

[Wladzislaw]

Originally Posted by sportsmen

На самом деле реальных картин самого Айвазовского не более 30-40

Кроме ваших "часами" и "точно не спутаешь" имеются ещё какие-либо аргументы о "30-40"-а?

[sportsmen]

Originally Posted by Wladzislaw

Кроме ваших "часами" и "точно не спутаешь" имеются ещё какие-либо аргументы о "30-40"-а?

Вы никогда не пробовали рисовать? А профессионально рисовать такие картины, от которых дух захватывает? Если Вы думаете, что нарисовать картину высочайшего уровня Айвазовского дело 5 минут - то я Вас огорчу: такие картины создаются неделями безвылазной работы, где надо полностью отдаться труду. Но учитывая, что Айвазовский постоянно любил путешествовать (самолетов еще не было) и много преподавал в Художественных академиях, то неудивительно, что картин Айвазовского от которых, как говориться, "крышу сносит" совсем не много. Все остальное либо его ученики, либо последователи, либо имитаторы. Как сказал один специалист по русскому искусству "настоящую кисть Айвазовского никогда не перепутаешь с его имитаторами". Что касается самого Айвазовского, то он при своей жизни получил признание европейских художников-маринистов, многие из которых пытались рисовать подобные картины. И если бы Айвазовский рисовал обычные среднего уровня картины, то про него бы даже не знали, и уж тем более не копировали его технику на Европе, где своих маринистов с обычным средним уровнем воз и тележка.

[Кирилл Сызранский]

Originally Posted by sportsmen

И если бы Айвазовский рисовал обычные среднего уровня картины, то про него бы даже не знали, и уж тем более не копировали его технику на Европе, где своих маринистов с обычным средним уровнем воз и тележка.

Вы меня извините, конечно, но "на Европе" маринисты были ещё когда на территории современной России не то что маринистов, а просто светской живописи не существовало, да и к морям выхода у тогдашних московитов не было.

[sportsmen]

Originally Posted by Кирилл Сызранский

Вы меня извините, конечно, но "на Европе" маринисты были ещё когда на территории современной России не то что маринистов, а просто светской живописи не существовало, да и к морям выхода у тогдашних московитов не было.

Разве я утверждал, что до Айвазовского в Европе не было маринистов? Вообще-то я о другом написал - в Европе есть миллион маринистов, но вот умеющих рисовать так, что оторвать взгляд от картины очень трудно - таких очень мало. И Айвазовский в их числе. Именно своими картинами он добился мирового признания, что многие стали "косить" под него, это лишь подтверждает его величие.

И само собой разумеется, что для создания только одной такой картины, понадобится колоссальное количество времени, усилий, напряжения, концентрации внимания. Это крайне тяжёлый труд, который можно сравнить с тончайшей ювелирной работой. А если рисовать (даже не уместно это слово) всякую мазню, вроде творчества Миши Сидорэнко то да, - можно штамповать свои картины в промышленных количествах, аж целые десятки тысяч .

Вот поэтому реальных работ Айвазовского мало, а все остальное, что выдается за Айвазовского, это точно не он.

[Кирилл Сызранский]

Originally Posted by sportsmen

но вот умеющих рисовать так, что оторвать взгляд от картины очень трудно - таких очень мало. И Айвазовский в их числе

Это всё вкусовщина: одному нравится а̶р̶б̶у̶з̶ Тёрнер, другому — с̶в̶и̶н̶о̶й̶ ̶х̶р̶я̶щ̶и̶к̶ Айвазовский.

Originally Posted by sportsmen

Вот поэтому реальных работ Айвазовского мало, а все остальное, что выдается за Айвазовского, это точно не он.

Понятно...

[sportsmen]

Originally Posted by Кирилл Сызранский

Это всё вкусовщина: одному нравится а̶р̶б̶у̶з̶ Тёрнер, другому — с̶в̶и̶н̶о̶й̶ ̶х̶р̶я̶щ̶и̶к̶ Айвазовский.
Понятно...

Дело совершенно не во вкусе, а в эстетике. Искусство и мастерство художника именно состоит в реалистичном образе, которой он воссоздает на холсте. Чем реалистичнее виден этот образ, тем сильнее подчеркивает эстетическое мастерство этого художника. Для этого нужен особый талант, который есть лишь мизерного количества художников. А накидать красок на холст и размазать их - для этого даже не надо быть художником, и тем более не нужен минимальный талант. Вот поэтому итальянская живопись по-праву считается эталоном мирового искусства, и каждый музей мира, где есть хотя бы одна такая картина, гордится этим. Не говоря уже про людей, которые образуют километровые очереди чтоб в живую увидеть эти шедевры.

Теперь о продуктивности художника. Надо выбрать что-то одно: либо шедевр, либо количество. Другого быть просто не может, это законы нашего мироздания. Для создания шедевра ручной работы потребуется колоссальные усилия и необычайно высокий талант на уровне гениальности. Все это умножить на огромное количество времени. Вот поэтому так мало успевали создавать гениальные художники Ренессанса.

Для количественных работ не нужны талант и усилия. Одной размазывать краски по холсту, другой ковыряться в носу. Зато выдавать в день по несколько свежих картин, которые можно вешать на стену в любом положении.

[Кирилл Сызранский]

Originally Posted by sportsmen

Дело совершенно не во вкусе, а в эстетике.

Хе-хе, а вкус - это категория как раз эстетическая, вкус - один из предметов изучения эстетики как философской дисциплины и, согласно определению Канта, вкус есть "способность судить о прекрасном".