Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 16-06-2013, 19:13 Original language: Russian        #51
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Маруся View Post
Итак уже, благодаря Вам, сложилось впечатление что Камилла Грей - самозванка, которая никогда не была замужем за Олегом Прокофьевым, никогда не работала в российских архивах, и все что она написала - это фантазия на потеху Кириллу Сызранскому
Да у Вас может сложиться любое "впечатление", даже такое:
Quote:
Originally Posted by Маруся View Post
Ни до, ни после публикации в 1962 году книги Камиллы Грей никакой "работы" никто не вел и не планировал
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	40cb0adc05e8d58f834dd0696c4cbf9e.jpg
Views:	238
Size:	19.1 KB
ID:	1984221  



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Маруся (16-06-2013)
Old 16-06-2013, 19:24 Original language: Russian        #52
Гуру
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,026
Thanks: 75
Thanked 915 Times in 329 Posts
Reputation: 1815
Default

Quote:
Originally Posted by Маруся View Post
Но вопросы все-равно возникают: эти молодые люди оставили свои исследования?
Кстати вокруг Стерлигова много разных исследователей было... И зачем классиков поминать в суе
Мне кажется, что Вы понимаете о чем я говорю, если нет - ну назовите примеры когда не только молодые, а маститые и признанные публиковали свои научные исследования просто так (без санкции)
дело не в исследованиях, а в общем воодушевлении. Придании искусству авангарда особых пророческих мироизменяющих функций, что и сделало его столь востребованным в т.ч. и жуликами.
Вот классический пример (во вложении) восприятия такого искусства людьми в конце 60-х г.г. Можно себе представить, чтобы люди, занимавшиеся передвижниками дарили друг-другу такие подарки?
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	IMG_1262.jpg
Views:	269
Size:	405.5 KB
ID:	1984241   Click image for larger version

Name:	IMG_1263.jpg
Views:	340
Size:	401.2 KB
ID:	1984251  



khmelev is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to khmelev For This Useful Post:
Old 16-06-2013, 19:42 Original language: Russian        #53
Гуру
 
Eriksson's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Стокгольм
Posts: 2,829
Thanks: 2,474
Thanked 2,597 Times in 943 Posts
Reputation: 4971
Default

Тема ушла немного в сторону...
И все же, с моей, совершенно посторонней точки зрения, "кровавые разборки" в среде тихих искусствоведов со строны смотрятся как попытки боевого передела экспертного рынка. Узок круг этих искусствоведов, страшно далеки они от народа, но голову друг у друга откусить - это у них, похоже, святое.
При этом некоторые сами "замазавшиеся" или "замазанные", продолжают почему-то цвести на ниве выдачи экспертных решений, а другие втоптаны в грязь без права оправдаться. Не странно ли?
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Eriksson For This Useful Post:
freez (16-06-2013), Pavel (17-06-2013), Коллекционер-любитель (16-06-2013)
Old 16-06-2013, 19:52 Original language: Russian        #54
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Quote:
Originally Posted by Eriksson View Post
Иными словами, г-н Баттервик готов легализировать только те работы, что давно оказались на западе и тем самым ставит под сомнение вещи из коллекций, собранных в СССР.
То, что воспроизводилось на ветке из собр. тов. Натанова, - откровенное и чистое фуфло, сделанное в лучшем случае в 1990-е годы.



Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Игорь Гурьев For This Useful Post:
Lina (17-06-2013), Евгений (17-06-2013)
Old 16-06-2013, 20:20 Original language: Russian        #55
Местный
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 144
Thanks: 750
Thanked 587 Times in 95 Posts
Reputation: 1175
Default

Quote:
Originally Posted by Eriksson View Post
Тема ушла немного в сторону...
Согласен. Но все таки тема крутится вокруг одного: "Экспертиза".
Самый важный вопрос для коллекционера! Ему, в конце концов, важно знать за что он платит деньги, приобретая ту или иную работу.
Разговоров на форуме о качестве экспертизы в России было очень много. Но конкретно предложений по ответственности за качество проведенной и выданной экспертизы - нет.
Предлагаю обсудить на форуме вопрос урегулирования ответственности специалиста за выдачу экспертных заключений.
Мое предложение.
Если эксперты, работающие в ГТГ, ГРМ, ГИМ и других музеях, имеющие доступ к базе данных музея для сопоставления характера построения рисунка и особенностей письма художника, начинают ошибаться (и на это есть мотивированное заключение) - значит данный специалист должен быть отстранен от проведения атрибуции работ на определенный срок, за который он должен самостоятельно или опровергнуть мнение об ошибочности оппонента, или повторно сдать экзамен на возможность проведения экспертизы.



Коллекционер-любитель is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2013, 20:20 Original language: Russian        #56
Гуру
 
Eriksson's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Стокгольм
Posts: 2,829
Thanks: 2,474
Thanked 2,597 Times in 943 Posts
Reputation: 4971
Default

Игорь Гурьев, я про существование Натанова узнала только сегодня. Я рассматриваю тенденцию в принципе.
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Eriksson For This Useful Post:
Pavel (17-06-2013), Игорь Гурьев (16-06-2013), Маруся (16-06-2013)
Old 16-06-2013, 23:16 Original language: Russian        #57
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Внимание следователей привлекла эксклюзивная картинная галерея SNZ в Висбадене, открывшаяся в 2006 году. Ее владельцами являются три коллекционера, о которых известны лишь начальные буквы фамилий - по названию галереи. Один из таинственных владельцев, 67-летний Ицхак Ц., арестован. Под стражу взят и некий 41-летний Моэз Х.

В ходе расследования было собрано более тысячи вещественных доказательств – в том числе сотни холстов, рисунков, акварелей в стиле знаменитых русских авангардистов. Как отмечает Der Spiegel, мошенники не копировали отдельные картины, а подражали стилю известных художников и выдавали свои изделия за неизвестные оригиналы.
....................
Многие произведения считались потерянными, а после распада СССР всплыли как «сенсационные находки», продаваемые «по сенсационным ценам». Сначала сомнительные картины выставлялись в известных музеях, поскольку это создает впечатление солидности и повышает цены, объясняет Der Spiegel. Так, представители SNZ несколько лет назад пытались «всучить» одной немецкой галерее акварели Леона Бакста, которые уже выставлялись в Переславле-Залесском.
Отсюда.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2013, 07:54 Original language: Russian        #58
Гуру
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,026
Thanks: 75
Thanked 915 Times in 329 Posts
Reputation: 1815
Default

да, это галерея, которой и идет речь в этой теме.
Расшифровывается абревиатура так: S - Shalom (приветствие это или фамилия совладельца я не знаю), N- Natanov, Z- Zaruh - Исаак Зарух.
В статье пишут Ицхак Ц.
Тунисец - просто сотрудник.
А говорят, что еврейско-арабская дружба невозможна...



khmelev is offline   Reply With Quote
The Following 8 Users Say Thank You to khmelev For This Useful Post:
artcol (17-06-2013), Masikmak (30-03-2014), Pavel (17-06-2013), uriart (17-06-2013), Зея (25-06-2013), Кирилл Сызранский (17-06-2013), Коллекционер-любитель (17-06-2013), Маруся (17-06-2013)
Old 17-06-2013, 12:53 Original language: Russian        #59
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by khmelev View Post
В статье пишут Ицхак Ц.
Правильно, в немецком "z" - "ц".

И про выставки там есть:
Quote:
которые уже выставлялись в Переславле-Залесском.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 19-06-2013, 21:14 Original language: Russian        #60
Гуру
 
Seriy's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Москва-Киев
Posts: 7,078
Thanks: 4,985
Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts
Reputation: 12970
Default

http://www.nashagazeta.ch/news/15223
Интервью с внучкой Явленского- в России он был последний раз в 1914, работы в Россию, в провинцию, попадали через брата Дмитрия.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Seriy For This Useful Post:
artcol (19-06-2013), khmelev (19-06-2013), Pavel (20-06-2013), Маруся (21-06-2013)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Некоторые тезисы к созданию инфраструктура арт-рынка в интерент artcol Арт-калейдоскоп 49 07-11-2012 20:11
Оффтопы всякие (а также аргументы и факты) NATA NOVA Беседка 5 19-11-2009 11:43
Забавные факты IrinaC Арт-калейдоскоп 3 01-03-2009 07:00
Похоже, что некоторые форумисты еще равнее??? LCR Обсуждение сайта и форума 4 07-08-2008 07:16





All times are GMT +3. The time now is 02:22.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.