Перспективы новой онлайн-галереи или аукциона

[Konstantin]

Сообщение от Aquarius

А сейчас вот торгует картинками по $70 тысяч... нда,

Если Вы всерьёз воспринимаете эту информацию и на основе её строите свои бизнес модели, то остаётся только посочувствовать. Посмотрите на аукционы, если всё так успешно у Гапчинской - почему мы не знаем этих счастливых покупателей? Почему нет вторичных перепродаж на аукционах? А про 200$ и 400 продаж в месяц - в самую точку. И кстати, речь в вашем случае никоим образом не может идти об инвестициях.

[artcol]

Сообщение от kr555

и тут же

Вот никак эти модели даже не пересекаются.
Работы по 2000$ - это не для украшения. Для украшения никто такого порядка цены даже не рассматривает.
Для украшения - это по 200$. А продать их соответственно нужно уже не 40, а 400 в месяц (на самом деле даже больше, потому что маржа на дешевых работах будет меньше, себестоимость еще никто не отменял).
Вот из этого и надо исходить: сможете раскрутить предприятие до продажи 20 картин в день?

Плюс расходы на поддержание процесса в необходимой кондиции. Не, мы не китайцы.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Vladimir

Есть. Интересный. Вот динамика акций групона за последний год: http://www.nasdaq.com/symbol/grpn/st...t#.UTUBATA8CSo
Год назад - 18 долларов, сегодня - около 5 долл. Форумчане стараются уберечь вас от шапокзакидательских настроений.

Цена акций зависит от прибыли компании. Групон очень много вкладывал в свой рост, это сказывалось на дивидендах в сторону их уменьшения. Не, интернет - это навсегда. Это вам не Путин.

[Aquarius]

Сообщение от kr555

и тут же

Вот никак эти модели даже не пересекаются.
Работы по 2000$ - это не для украшения. Для украшения никто такого порядка цены даже не рассматривает.
Для украшения - это по 200$.

Видимо, эти цифры действительно ближе к рынку. Западные онлайн-галереи доступного искусства делают оборот в основном за счет постеров, судя по доступной информации. В России, предполагаю, будут проблемы с производством, вряд ли у нас есть необходимые машины.

Сообщение от kr555

А продать их соответственно нужно уже не 40, а 400 в месяц (на самом деле даже больше, потому что маржа на дешевых работах будет меньше, себестоимость еще никто не отменял).
Вот из этого и надо исходить: сможете раскрутить предприятие до продажи 20 картин в день?

Картин вряд ли, постеров и прочего ДПИ, думаю, можно дотянуться. Но это уже другая история, не столь интересная :-)


На Западе с десяток стартапов в этой нише варятся, хорошо растут, но обороты пока для зарубежья детские. Пока рано делать выводы, насколько это может быть "большой историей".

С другой стороны, где-то тут на форумах цитировали западного эксперта, который предсказал рост онлайн-продаж искусства в десять раз до 2020 года. Когда это случится, будет поздно пить боржом и бегать по форумам с идеями - большие правильные ребята уже запустят пару-тройку абсолютно непробиваемых серьезных сайтов, которые и станут лидерами рынка.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Konstantin

Если Вы всерьёз воспринимаете эту информацию и на основе её строите свои бизнес модели, то остаётся только посочувствовать. Посмотрите на аукционы, если всё так успешно у Гапчинской - почему мы не знаем этих счастливых покупателей? Почему нет вторичных перепродаж на аукционах? А про 200$ и 400 продаж в месяц - в самую точку. И кстати, речь в вашем случае никоим образом не может идти об инвестициях.

ИМХО, у вас, как у профессионалов, "глаз замылился". Что, Верка Сердючка, Киркоровов, местный нувориш на шестисотом или депутат украинской Рады пойдут за "искусством" на Сотби? Или будут там продавать свою "Гапчинску"?

Максимум, что они слышали в своей жизни - это "Пикассо" и "Гапчинская". Вполне представляю, как она сделала пару статусных продаж за 70 или 100 тысяч (по инфе из интервью), хотя основная масса продаж, допустим, лежит в диапазоне вокруг 30.

Т.е. из облака пиара извлекаю здравое зерно и думаю, что если бы "Гапчинской" не было, ее следовало бы выдумать :-)

И да, квартиры за $5-$7 млн. на Остоженке тоже выглядят каким-то запредельным сюром (это несколько мелких замков 18-19 века, или один основательный во Франции). И тем не менее, их можно прийти и пощупать.

В принципе, именно этим арт-рынок кому-то нравится, а кого-то отталкивает. Ротко за $90 млн. смотрится на мой вкус не менее абсурдно, чем Гапчинская за $90 тысяч. А ведь покупают его не глупые тети, а вполне адекватные ценители искусства.

[kr555]

Сообщение от Aquarius

Видимо, эти цифры действительно ближе к рынку. Западные онлайн-галереи доступного искусства делают оборот в основном за счет постеров, судя по доступной информации. В России, предполагаю, будут проблемы с производством, вряд ли у нас есть необходимые машины.

У нас и с восприятием постеров как искусства тоже будут проблемы. Причём фундаментальные, и скорее всего это навсегда.
Постер можно и в Икее купить за бесценок, зачем на него какие-то деньги тратить?
Нет, всё-таки это должны быть оригинальные художественные работы, иначе вообще не стоит позиционировать себя как онлайн-галерею, всё равно никто не поверит.

Добавлено через 30 минут

Сообщение от Aquarius

С другой стороны, где-то тут на форумах цитировали западного эксперта, который предсказал рост онлайн-продаж искусства в десять раз до 2020 года. Когда это случится, будет поздно пить боржом и бегать по форумам с идеями - большие правильные ребята уже запустят пару-тройку абсолютно непробиваемых серьезных сайтов, которые и станут лидерами рынка.

Ну так онлайн-продажи и сейчас в мире растут вполне заметно. Сегмент "несколько сотен долларов" уже практически полностью в интернет ушёл. В России же проблема не в интернете, а в наличии того самого сегмента. Есть ли вообще то, что должно уйти в интернет?
У нас страна, которая не любит искусство. Не любит, не знает, и не хочет знать. Это надо чётко понимать. Есть статистические исключения, но погоды они не делают.
Несколько десятилетий политика государства была совершенно очевидной: искусству место в музеях, а не в частных квартирах. А единственная правильная модель поведения для тех отбившихся от стада, кто всё-таки в квартире что-то имел - завещать свою коллекцию государственному музею. И это слишком глубоко в подкорке сидит. Так что для выхода на мировые тренды надо еще и психологию коренным образом менять, а она очень консервативна.

[Konstantin]

Сообщение от Aquarius

"Гапчинская". Вполне представляю, как она сделала пару статусных продаж за 70 или 100 тысяч (по инфе из интервью), хотя основная масса продаж, допустим, лежит в диапазоне вокруг 30.

Сообщение от Aquarius

Ротко за $90 млн. смотрится на мой вкус не менее абсурдно, чем Гапчинская за $90 тысяч. А ведь покупают его не глупые тети, а вполне адекватные ценители искусства.

То что Ротко продаётся за десятки миллионов знают все, многие видели этот процесс живьём на аукционах. Относится к этому можно по разному, но факт имеет место быть.
Все Ваши предположения относительно Гапчинской смешно обсуждать, достаточно того что Вы ставите её в один ряд с Ротко.

[таша]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
Есть ли, будет ли такая волна и спрос на искусство в России?
Волны нет и сейчас, её и не будет в обозримом будущем.

А вот владелец галереи "Риджина" Владимир Овчаренко похоже думает иначе.

МОСКВА, 4 мар — РИА Новости, Мария Ганиянц. Британский филиал московской галереи "Риджина" — Regina London — собираются закрыть весной, так как в планах ее владельца Владимира Овчаренко — уделять большее внимание российскому искусству.

"Причина закрытия галереи — концентрация на российском направлении, здесь очень большой потенциал", — пояснил он РИА Новости.

РИА Новости http://ria.ru/culture/20130304/92582...#ixzz2MeaVUk4V

Еще небольшая статья по ссылке: http://ria.ru/art/20120930/762712776.html
Называется "Как меняется рынок искусства".
Конечно сейчас все достаточно безрадостно на российском арт-рынке (мягко говоря) Но ведь все может измениться. Надежда умирает последней.

Добавлено через 12 минут
А здесь: http://malutka-du.livejournal.com/543638.html
Игорь Дудинский о рынке современного искусства в России, о ценовой политике... Отрезвляет

[Vladimir]

Сообщение от таша

Игорь Дудинский о рынке современного искусства в России, о ценовой политике... Отрезвляет

У Гридчина на эту тему ожесточенная дискуссия развернулась:
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000502605221

см. пост, который начинается со слов: "О чем я думаю?...."

[Aquarius]

Сообщение от Konstantin

Все Ваши предположения относительно Гапчинской смешно обсуждать, достаточно того что Вы ставите её в один ряд с Ротко.

Я художников вообще в ряды не выстраиваю, речь шла только о порядке цен на работы.

Если $90 млн. за Ротко вы считаете корректной ценой, потому-что он продается на аукционе за эту цену, значит следующим шагом в PR-программе Гапчинской должен состояться феерический акт - работа Гапчинской уходит с аукциона за 100 тысяч фунтов и все эксперты признают удивительный стиль, индивидуальность и огромный потенциал украинских гномиков!

Если энергия и неуемность Екатерины в ближайшие 5-10 лет не иссякнут, думаю, доживем и до такого выкрутаса судьбы.

И в этот день интересно будет посмотреть на реакцию критиков, т.к. по всем законам арт-рынка придется признать в ней то, в чем раньше приходилось отказывать

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Konstantin

Если Вы всерьёз воспринимаете эту информацию и на основе её строите свои бизнес модели, то остаётся только посочувствовать. Посмотрите на аукционы, если всё так успешно у Гапчинской - почему мы не знаем этих счастливых покупателей? Почему нет вторичных перепродаж на аукционах? А про 200$ и 400 продаж в месяц - в самую точку. И кстати, речь в вашем случае никоим образом не может идти об инвестициях.

В теме про Гапчинскую не раз отметился участник форума, знакомые которого покупали ее работы, пока ценник не преодолел планку в $30 тыс. Возможно, засланный казачок? Не очень похоже.

А насчет цен можно проще гораздо выяснить. Я готов купить Гапчинскую за $1,000 (хотя она мне и не нужна). Так что любой эксперт с форума может совершить очень простую и выгодную операцию - купить у нее за $200 и перепродать мне за $1,000.

Это будет самым адекватным доказательством того, что ее работы стоят максимум пару сотен, а я - набитый соломой дурак. И можно будет закончить перетирание косточек художницы на этой мажорной ноте :-)

[kr555]

Сообщение от таша

А здесь: http://malutka-du.livejournal.com/543638.html
Игорь Дудинский о рынке современного искусства в России, о ценовой политике... Отрезвляет

Отличный пост, действительно отрезвляющий.
Нельзя в бизнес-моделях делать расчет на средний класс, потому что у него в приоритетах никакого искусства нет и скорее всего не будет.
На не средний наверно можно, его просто гораздо больше - но с поправкой на то, что у него нет таких денег, как у среднего.

[Fed]

Сообщение от kr555

Отличный пост, действительно отрезвляющий.

"Хочется призвать «художников», что пора смириться и понять. Ваша эпоха прошла – причем безнадежно и безвозвратно. Цены «на Пикассо» не показатель – вы не Пикассо. Вас – слишком до хрена и больше, вы плодитесь как кролики, размножаетесь с безответственностью трески..."

О ! Есть соратник.