Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2013, 15:14 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,302
Спасибо: 346
Поблагодарили 655 раз(а) в 364 сообщениях
Репутация: 1384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кон Посмотреть сообщение
AL стошестидесятый, картина у Вас стоящая. Вам же сказали. Этого вполне достаточно чтобы быть счастливым.А подпись Вы вряд ли расшифруете. Художник вероятнее всего безвестен. Тем более - Курт, а жаль...
В хорошую раму бы её, цыганочку эту. Замечательная натура. Просто великолепная!
У меня другая версия. Соглашусь со всеми, что художник достаточно силён. Отсюда вопрос - зачем ему подпись прятать? Он её и не прятал, просто подпись трудно будет прочитать. Самое главное, это - фрагмент, часть к большой картине. Обратите внимание: лицо и волосы прописаны полностью, а одежда и руки - нет. Это говорит о том, что художнику ясно, как будет выглядеть эта девочка в общей композиции будущей картины. Стиль, конечно, не фешинский и не харламовский, хотя, где-то близко. Надо искать, обязательно искать автора!
Удачи!




Последний раз редактировалось Балагур; 27.01.2013 в 15:32.
Балагур вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Балагур за это полезное сообщение:
macas (27.01.2013), Борис Кон (27.01.2013)
Старый 27.01.2013, 15:19 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,810
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,734 раз(а) в 1,333 сообщениях
Репутация: 5000
По умолчанию

напомнило...

Е.С. Сорокин, "Нищая девочка - испанка", 1852 г. (ГТГ)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 192
Размер:	83.8 Кб
ID:	1836611  
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!



bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 16:44 Язык оригинала: Русский       #23
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 34
Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию

Ищу...ищу, вот только результаты отрицательные...
Спасибо всем за помощь!



AL160 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 23:21 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AL160 Посмотреть сообщение
картине около 180 лет.
Меньше, конечно.
Цитата:
Сообщение от раскатов Посмотреть сообщение
«Севастополь. Село Курт Мелек. 2 августа 1870 года».
Вот эта дата ближе.

Не обращая внимания на надписи, я бы предположил в рассматриваемой работе копию с европейской какой-то вещи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ccea2f2392d3.jpg
Просмотров: 179
Размер:	103.9 Кб
ID:	1843201   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4C5462B5.jpg
Просмотров: 166
Размер:	147.8 Кб
ID:	1843211  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Артём (04.02.2013)
Старый 03.02.2013, 23:27 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

А по манере что-то типа этого:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 65-14.jpg
Просмотров: 197
Размер:	89.8 Кб
ID:	1843221  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 09:44 Язык оригинала: Русский       #26
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 34
Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию

Благодарь за помощь!
Но картина не может быть копией. Сейчас я подошел в поисках с другой стороны...пока могу сказать, что картины, которые я показывал при жизни принадлежали профессору Высшего коммерческого училища (до 1907 года: Александровского коммерческого училища), принадлежащему к одной из ветвей достаточно известной княжеской фамилии). Многие картины, после его смерти, осели у других родственников. Среди этих картин есть картины известных художников. Экспертам могу прислать на почту фото одной-двух картин дабы избежать каких-либо сомнений...
Сегодня есть все основания, что Курт-Мелек, это не Царский холм где-то под Керчью, а Малахов курган. Кое что раздобыл из истории...
Если интересно, буду сообщать о "раскопках".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А по манере что-то типа этого:
Если не затруднит... кто написал эту миниатюру?




Последний раз редактировалось AL160; 04.02.2013 в 09:47. Причина: Добавлено сообщение
AL160 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо AL160 за это полезное сообщение:
Marassa (04.02.2013), natalia-v (04.02.2013), zarajara (04.02.2013)
Старый 04.02.2013, 10:00 Язык оригинала: Русский       #27
Бывалый
 
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 348
Спасибо: 3,221
Поблагодарили 726 раз(а) в 272 сообщениях
Репутация: 1454
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AL160 Посмотреть сообщение
Если интересно, буду сообщать о "раскопках".
Конечно же интересно



natalia-v вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 10:07 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,302
Спасибо: 346
Поблагодарили 655 раз(а) в 364 сообщениях
Репутация: 1384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AL160 Посмотреть сообщение
Благодарь за помощь!
Но картина не может быть копией. Сейчас я подошел в поисках с другой стороны...пока могу сказать, что картины, которые я показывал при жизни принадлежали профессору Высшего коммерческого училища (до 1907 года: Александровского коммерческого училища), принадлежащему к одной из ветвей достаточно известной княжеской фамилии). Многие картины, после его смерти, осели у других родственников. Среди этих картин есть картины известных художников. Экспертам могу прислать на почту фото одной-двух картин дабы избежать каких-либо сомнений...
Сегодня есть все основания, что Курт-Мелек, это не Царский холм где-то под Керчью, а Малахов курган. Кое что раздобыл из истории...
Если интересно, буду сообщать о "раскопках".

Добавлено через 2 минуты

Если не затруднит... кто написал эту миниатюру?
Henri Lehmann(немец) или Анри Леман, смотря на каком языке произносить.



Балагур вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Балагур за это полезное сообщение:
Старый 04.02.2013, 10:57 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,067
Спасибо: 3,200
Поблагодарили 7,249 раз(а) в 2,233 сообщениях
Репутация: 14138
По умолчанию

Да, мне тоже интересно.
На мой взгляд, представленный Вами этюд (а это - именно этюд, в старом, академическом смысле слова) не имеет выраженных признаков вторичности, оригинален, безусловно принадлежит кисти профессионального художника, и по авторской надписи - выполнен именно в Севастополе.
Что же касается времени его создания... Ну, совершенно очевидно, что 1820-ми годами работа датироваться не может. Это даже не обсуждается.
Идём дальше: 187(9?) год.
Времечко, однако... Севастополь только-только восстаёт из руин (достаточно вспомнить картину П.П.Верещагина "Общий вид Севастополя со стороны Малахова кургана" 1873 года из ГРМ).
Своих (местных) профессиональных художников - шиш да кумыш (да и это -сильное преувеличение).
А вот из Петербурга для работы над росписями восстанавливаемых и вновь строящихся храмов в конце 1860-х годов в Севастополь действительно была командирована (как сказали бы сейчас) группа вполне маститых живописцев, выпускников ИАХ. В частности - Аким Егорович Карнеев, возглавивший работы по росписи храма Св.Николая на воинском Братском кладбище, затем - Владимирского собора на Центральном городском холме и храма Св. Александра Невского. Но ведь восстанавливались не только храмы, но и частные особняки...
(Кстати, именно Карнеевым в 1882 г. была открыта первая в Севастополе начальная общедоступная рисовальная школа, помещавшаяся в доме А.Е.)
На мой взгляд, автором представленного этюда мог быть кто-то из петербургских живописцев, работавших в тот период в Севастополе.
Для проведения дальнейших "раскопок" хотелось бы: а) увидеть картинку живьём и повертеть её в ручках; б) если это невозможно - получить качественные фотографии участка подписи, выполненные после того, как будут развёрнуты импровизированные кромки с фрагментами красочного слоя и пресловутой датой. (Кстати, как только это будет сделано - и фамилия автора, думаю, благополучно прочтётся)
(И ещё. Люди добрые! Не называйте вы кромки "закраинами"!!!)
Ну вот - как-то так... Что-то вроде того...
P.S. Относительно даты. Существовал и такой вид обозначения точной даты создания (как правило - на этюдах): первые две цифры года - небольшой пробел - число и месяц - небольшой пробел - две последние цифры года. Например: "18 2.8 98". Так, в качестве предположения. Развернёте кромки - проверим.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
bykinist (04.02.2013), Evro (29.04.2013), John Preston (04.02.2013), Kaffsky (04.02.2013), Marassa (04.02.2013), zarajara (04.02.2013), Вивьен (04.02.2013), Кирилл Сызранский (04.02.2013), Пелагея Ларина (04.02.2013)
Старый 04.02.2013, 11:20 Язык оригинала: Русский       #30
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 34
Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Развернёте кромки - проверим.
К сожалению, развернуть кромку мне не удастся, краска в месте сгиба осыпается. Без применения химических веществ не получится! Что касается хороших фоток, загрузка их на сайт возможна только в определенных параметрах. Пришлось значительно уменьшить объем фоток...потерялась яркость и потускнели цвета.
Если говорить о времени написания и утверждать, что это 1879 год, то автором может быть Мясоедов, я неоднократно слышал, что его картина есть, но какая? В 1870 году в Крым от попасть не мог, ну а где-то спустя 8-10 лет, он находился в Крыму, кажется переехал туда жить...( могу заблуждаться, заранее прошу извинить).

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
хотелось бы: а) увидеть картинку живьём и повертеть её в ручках;
Если есть такое желание, оставьте телефон в личных сообщениях, на выходных встретимся, я позвоню. Напишите как и где Вам удобней?




Последний раз редактировалось AL160; 04.02.2013 в 11:26. Причина: Добавлено сообщение
AL160 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
//Помогите, расскажите хоть что-нибудь о картине Яхимова Цены, оценка, атрибуция 1 10.08.2012 12:36
Помогите, дайте совет по картине Fors Экспертиза 3 05.07.2011 12:22
Подпись на картине, помогите атрибутировать Ricasso Цены, оценка, атрибуция 9 22.06.2011 14:20
Помогите прочитать подпись на картине Картина07 Цены, оценка, атрибуция 3 16.10.2010 17:48
Помогите уточнить местность на картине Samvel Арт-калейдоскоп 1 23.01.2010 23:03




Часовой пояс GMT +3, время: 23:30.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot