Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2012, 10:46 Язык оригинала: Русский       #11
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,017 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12461
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Кирилл Сызранский, и по правилам, если передумал продавец, то он должен вернуть аванс В ДВА РАЗА БОЛЬШИЙ!



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 10:54 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Кирилл Сызранский, и по правилам, если передумал продавец, то он должен вернуть аванс В ДВА РАЗА БОЛЬШИЙ!
Меня в данной истории авансы не интересуют, мне интересно почему у самой М. не получилось с той сделкой.
По закону жанра, попавшие на 100 долларов за нетронутый заказ концессионеры, должны были и с "бубновом валетом" пролететь.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 11:04 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,107
Спасибо: 6,215
Поблагодарили 6,560 раз(а) в 3,050 сообщениях
Репутация: 12912
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Меня в данной истории авансы не интересуют, мне интересно почему у самой М. не получилось с той сделкой.
По закону жанра, попавшие на 100 долларов за нетронутый заказ концессионеры, должны были и с "бубновом валетом" пролететь.
Нашла новых покупателей слишком поздно, не успела. Так бывает.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 15:36 Язык оригинала: Русский       #14
Бывалый
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 399
Спасибо: 258
Поблагодарили 707 раз(а) в 242 сообщениях
Репутация: 1403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Кирилл Сызранский, и по правилам, если передумал продавец, то он должен вернуть аванс В ДВА РАЗА БОЛЬШИЙ!
По каким правилам? Где они прописаны? Я думаю, похожих историй море. И со всеми случались. У меня произошло нечто подобное, только закончилось все не так благополучно (хотя все-таки сравнительно благополучно, поскольку аванс вернули). И даже никакого дилера не было, общались напрямую с хозяином. И это он меня уговаривал купить вещь, даже предлагал взять домой, чтобы она там "обжилась", чтобы я к ней привык. Я наконец согласился и внес аванс - мне нужно было пять дней, чтобы найти оставшуюся сумму, поскольку я уезжал в командировку. А когда я вернулся, хозяин мне просто позвонил и сказал, что друзья выручили его деньгами, он передумал продавать картину, и вообще он мне так дешево собирался эту вещь продавать, это мне должно быть стыдно, а не ему. Моя основная ошибка состояла в том, что я поверил хозяину на слово, отдавая аванс. Да и как не поверить, вроде приличный человек. Когда я хотел, отдавая аванс, забрать картину, он меня упросил оставить ее на эти пять дней, чтобы "попрощаться с нею". Трогательная история... Я и поддался.

Ну и о каком "в два раза больше" может идти речь? Аванс был достаточно приличный, это мне, конечно, компенсировало бы потерю. Но я что, хозяина в суд потащил бы? Единственное, что я мог сказать, - это что я больше никогда не буду иметь с ним никаких дел и другим отсоветую. Но вряд ли он сильно переживал по этому поводу.



Алек Сандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 15:49 Язык оригинала: Русский       #15
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,017 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12461
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Алек Сандер, возврат в два раза больший обговаривается изначально между сторонами.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 16:09 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Алек Сандер, возврат в два раза больший обговаривается изначально между сторонами.
uriart, это у Вас на Украине так принято? Не слышал о таких правилах... Но мне и простительно, я не арт-дилер в традиционном смысле этого слова...



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 16:14 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

была-была такая картинка, принадлежавшая когда-то Розенфельду. Сюжет евангельский. Художник на букву "Л". Вы, думается, поторопились ее продавать. Не самый осмотрительный был поступок. Впрочем, знал бы прикуп...
В качестве некотрого смягчения, можно указать, что эта картина больше года висела на галерке магазина, торговавшего живописью на невском проспекте. В створе улицы Маяковского. Но кто же помнит сейчас такие старые сюжеты...



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 16:27 Язык оригинала: Русский       #18
Бывалый
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 399
Спасибо: 258
Поблагодарили 707 раз(а) в 242 сообщениях
Репутация: 1403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Алек Сандер, возврат в два раза больший обговаривается изначально между сторонами.
В моем случае изначально обговаривалась ПРОДАЖА. Человек поступил в духе "мое слово: хочу даю, хочу беру". Что мешало ему поступить точно так же с "в два раза большим" возвратом?



Алек Сандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 00:56 Язык оригинала: Русский       #19
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Надеюсь, Кирилл Сызранский, нет у Вас задачи - любой ценой выявить несоответствия в моем рассказе и лишь по природной въедливости стремитесь Вы вникнуть во все детали.
Кстати, чтобы избежать подобных моментов (по мне, так весьма скучных), будущую книгу мою, если суждено ей увидеть свет, собираюсь предварить уведомлением о том, что никому я ничего не должен, никакой Правды с большой буквы писать не обязуюсь и, вообще никаких задач, кроме развлекательных, перед собой не ставлю. Так что, на будущее, хотелось бы от такого рода "допросов" быть избавленным.
Но, именно в данном случае - никаких домыслов с моей стороны. Хоть и не было меня, так же, как и Вас, при общении М. с хозяином вещи, ситуация видится мне абсолютно однозначной и не допускающей никаких разночтений.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
.
По закону жанра, попавшие на 100 долларов за нетронутый заказ концессионеры, должны были и с "бубновом валетом" пролететь.
Действительно, все висело на волоске. Уверен, что М., не возражала против того, чтобы хозяин некоторое время подождал, чтобы убедиться в том, что мы действительно не явились, просто не взяв в расчет, что он может мне позвонить. А аванс-то он уже с меня получил, да, вроде бы и договаривались накануне, так что его колебания тоже были вполне естественными. В то же время и возможность продажи он явно не хотел упускать. Так что, я уверен, что, не дозвонись он до меня в четверть второго или, пропусти я звонок, отойдя, скажем, на пару минут помыть руки, подождал бы он для очистки совести еще минут пятнадцать и - "дьявольский план" увенчался бы полным успехом.
Ну, теперь уже, надеюсь, достаточно написал, чтобы к этим разъяснениям больше не возвращаться.

А что касается той вещи, мне приятно видеть людей, догадавшихся, о чем идет речь, а подробности, я думаю, не нужны. Где она сейчас, мне не известно, хотя вещь приметная и, возможно, все, кроме меня в курсе этой информации. Но, в любом случае, интересов новых хозяев я не знаю и, при всем уважении к администрации, считающей, кажется, что "образовательная функция сайта" важнее этих щепетильных моментов, я во взгляде на этот вопрос с ней несколько расхожусь... Написали: "художник на букву Л" и этого вполне достаточно.
Кстати и бывший хозяин вещи на этом форуме мелькал (надеюсь, он жив-здоров)!
Цитата:
Вы, думается, поторопились ее продавать. Не самый осмотрительный был поступок. Впрочем, знал бы прикуп...
С этим, конечно спорить трудно (за исключением того, что в свете предолимпийской истерии в Сочи, фраза насчет прикупа уже не выглядит столь актуальной). Отвечу на нее, пожалуй, тем, что уже давно поселил внутри себя симпатичную утешительную фразу Вся наша жизнь - трагедия упущенных возможностей, вполне успешно поддерживающую жизненный принцип "Ни о чем не жалеть!"

А своеобразная трактовка различных моментов сделки людьми, далекими от бизнеса, это - известная проблема и примеров на эту тему есть великое множество. Никаких перспектив "возврата двойного аванса" обрисовывать, конечно, не следует, это может только отпугнуть людей, далеких от нюансов купли-продажи.
Лично я обычно в таких случаях заранее терпеливо объясняю хозяевам, что если не выкуплю вещь в оговоренный срок, аванс перейдет в их собственность, а вещь предназначена таким людям, что о том, что будет со мною и с ними (хозяевами), если эти люди не получат ее (вещь) - лучше даже не думать! Такой подход к вопросу до сих пор сбоев не давал, значит, смею думать, он вполне правильный.
------------------------------------------
А день сегодня выдался и в самом деле - на удивление! Даже ничего похожего не могу припомнить! В первую очередь - по насыщенности встречами и общением.
Но и тем, кто денег мне пожелал, благодарность хочу выразить - тоже ничего похожего не вспоминается. При том, что никакими делами заниматься не собирался, получил 4 или 5 звонков от людей, ни о каком дне рождения не слышавших, сообщавших, что там-то и там-то мне что-то причитается. В том числе и за вещи, о которых уже давно забыл, что они кому-то отданы! "Апофеозом" можно считать заработок порядка тысячи долларов на теме, к арт-бизнесу не имеющей никакого отношения, чего со мною вообще не случалось НИКОГДА В ЖИЗНИ! Причем, весьма забавным образом. Даже сглазить боюсь, может, завтра напишу подробнее, когда все окончательно оформится...
Как в том длинном анекдоте про везучего Нового Русского, который, одурев от валящихся на него со всех сторон миллионов, у, не помню, как подвернувшейся под руку индийской девушки стирает со лба нарисованную "родинку": "Ой, я, кажется, сто баксов выиграл!"

Хвастаться не собирался, тем более, что прекрасно сознаю: в плане жизненных достижений (как духовных, так и материальных), мне, по большому счету, хвалиться абсолютно нечем! Так что, надеюсь, никаких неправильных чувств это сообщение ни у кого не вызовет...

День бесконечный прекрасно потратив,
Переложи из кармана в карман
Вечного сна разноцветный квадратик -
Трепет, биение, сон и туман...(с)



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо AlexSpb за это полезное сообщение:
artcol (19.11.2012), Chisel (19.11.2012), emir (19.11.2012), K-Maler (22.11.2012), volodek (23.11.2012), Борисович (20.11.2012), Дилетант (19.11.2012), Кирилл Сызранский (19.11.2012)
Старый 19.11.2012, 02:14 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Надеюсь, Кирилл Сызранский, нет у Вас задачи - любой ценой выявить несоответствия в моем рассказе и лишь по природной въедливости стремитесь Вы вникнуть во все детали.
Нет, конечно.
Просто Вы подробно описали ситуацию и меня заинтересовало почему у М. не получилось задуманное. Только и всего.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 19.11.2012 в 02:20.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Смешной текст о совр. иск-ве Игорь Гурьев Арт-калейдоскоп 50 11.11.2012 00:20
Небольшой пейзаж silent Цены, оценка, атрибуция 1 05.04.2012 14:42
Чему учат в школе? inega Беседка 9 11.09.2010 07:23
Чему учат такие «Уроки истории»? tchaika Выставки, события 29 30.06.2010 12:08





Часовой пояс GMT +3, время: 21:44.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot