|
|||||||
| Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке». |
 |
|
|
Thread Tools | Display Modes |
25-10-2011, 20:51
|
Original language: Russian #41 | |
|
Старожил
Join Date: Jul 2009
Location: Москва
Posts: 593
Thanks: 1,280
Thanked 953 Times in 370 Posts
Reputation: 1839
|
Quote:
|
|
|
|
|
25-10-2011, 20:57
|
Original language: Russian #42 | |
|
Гуру
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
 |
Сергей Дородный, Вы маслом писали? Покажите Ваше масло. (А то воду в ступе толочь больно горазды)
Добавлено через 7 минут Quote:
Last edited by NATA NOVA; 25-10-2011 at 21:05. Reason: Добавлено сообщение |
|
|
|
|
| The Following User Says Thank You to NATA NOVA For This Useful Post: | Santa (25-10-2011) |
|
26-10-2011, 10:11
|
Original language: Russian #43 |
|
Гуру
Join Date: Mar 2009
Location: Москва-Киев
Posts: 7,078
Thanks: 4,985
Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts
Reputation: 12970
|
NATA NOVA, вот я написал несколько картин, две самые последние уже стоят сухие- за два дня, первая- еще вовсю мажется, хотя прошла почти неделя. Те, которые мгновенно высохли, на покупных холстах- якобы три проклейки и два слоя грунта. Плохосохнущая- я сам грунтовал- два раза желатином, два раза своим грунтом с глицерином. И вот сижу и думаю- а что же лучше? Если масло высосало - куда оно ушло? если не в холст...и что тогда значат три проклейки в паспорте холста? А может это хорошо, если масло ушло из краски- не будет трескаться...
Как Вы верно заметили, у меня в дипломе написано - профессия- "химик-исследователь", и поэтому меня такие гадания сильно раздражают. Мы ж в 21 веке живем, должны быть конкретные исследования и рекомендации - сколько масла должно впитываться в грунт для гарантии прочности, сколько оставаться в краске, сколько времени должна высыхать краска слоем в 1 мм и прочее.. Что происходит с желатином через 40 лет...Всё это достаточно просто отработать, только это никому не нужно, вот и гадаем на кофейной гуще и книгах столетней давности. Грунт с акрилом, который я пользую, после высыхания я не могу отмыть с рук, только жесткой щеткой. А желатин смывается без проблем. Два слоя акрилового грунта - да их трактором не оторвать от холста! Не стоит забывать, что желатин и рыбий клей- продукты животного происхождения и значит рано или поздно их кто-то съест- грибки, бактерии. Мазать холст желатином- это создавать отличную среду для их размножения. Так в лабораториях и размножают бактерии- помещают их на слой агар-агара в чашках Петри. Так что бактерии не только клей съедят, но и холст заодно. Отличная сохранность живописи старых мастеров- аберрация зрения и легенда. Вы что, не видели видео, как сотрудник Третьяковки подмазывает "Золотую осень" Левитана? потому что осыпается... Вот регулярно ее и подкрашивают. Читаю вчера пост в ЖЖ о Лувре- гляньте, что творится со старыми мастерами- красочный слой отлетает вместе с грунтом, пластами! И это в Лувре... http://pavel-otdelnov.livejournal.com/158366.html Видели мы и на выставке Пикассо в Пушкинском работы в жутком состоянии. Так что осетровый клей и старинные рецепты - не панацея. А нормальных научных исследований по технологии живописи не встречал.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html |
|
|
|
|
26-10-2011, 11:43
|
Original language: Russian #44 | ||||
|
Гуру
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
|
Дорогой Сергей! (понравился Ваш минорный раздумчивый пост)
Quote:
Если так, то "Что делать?".... В наше дигитальное время вся эта "мышиная возня" вокруг оригиналов лищь следствие фетишизмов (всякого рода) , деструкции мира, перемещения денег и.. больше ничего. Всё остальное "высонные из пальца крысиные бега мышиной возни вокруг выеденнного яйца".... Quote:
Quote:
Если нет-пусть живут бактери и грибки! (быстрее разложится назад в природу) А я живу "здесь и сейчас" и мне нравится поверхность проклеенного картона (а вот только проклеенный холст как раз не нравится- как то сухо, сопротивление фактуры ощущается слишком-хотя всё зависит от целей) Если сохранность оригиналов приоритет то решительно советую занться эмалью (росписью по эмали) ни тебе грибков ни бактерий ни раздражения-сохранность на тысячеления! ( сама бы занялась бы, и печка есть, но условий нету  )Агар-агар-это кажется растительного происхождения?(им тоже клеют?) Добавлено через 14 минут Quote:
Выгодно: сводничество, торговля оружием, наркотиками, табаком, алкоголем, лотереи, азартные игры (владение я мею в виду), фастфуд и.. инвестиции в икусство (кто умеет, разумеется) Но тема эта-не об этом (не о выгоде- я так понимаю (?) Last edited by NATA NOVA; 26-10-2011 at 11:58. Reason: Добавлено сообщение |
||||
|
|
|
| The Following User Says Thank You to NATA NOVA For This Useful Post: | Santa (26-10-2011) |
|
26-10-2011, 13:50
|
Original language: Russian #45 |
|
Гуру
Join Date: Mar 2009
Location: Москва-Киев
Posts: 7,078
Thanks: 4,985
Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts
Reputation: 12970
|
NATA NOVA, я не знаю, что делать... И не уверен, что и мнению реставраторов тоже надо безоговорочно внимать. Их профессия- реставрировать! и чем чаще, тем лучше. Да, если картина представляет ценность, то красочный слой обратно приклеят, холст продублируют, где отсыпалось- подкрасят, будет как новая. Я рассказывал, как держал в руках такую отреставрированную картину Вламинка- всё блестит и сверкает новизной.
Никому сохранность живописи не нужна. Будет нужна- будут научные исследования и современные книги, а не гадание на осетровой гуще... А практические рекомендации - никаких масляных грунтов. Всё остальные грунты - акрил, желатин, осетры вполне дают гарантию лет на 100. По пигментам - тоже не в старинных пигментах радость. Просто проверьте используемые пигменты- помажьте полоску и выставьте на летнее солнце на всё лето. Так я был поражен прочности фиолетового диоксазина - абсолютно без изменений. Доверять звездочкам от производителя? Вот крапплаку всегда ставили одну звездочку. Хожу по выставкам- у всех художников с начала 20-го века крапплак отлично сохранился.. Вот вам и одна звездочка!
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html Last edited by Seriy; 26-10-2011 at 14:18. |
|
|
|
|
26-10-2011, 13:59
|
Original language: Russian #46 | |
|
Гуру
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,923
Thanked 55,361 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102421
|
Quote:
|
|
|
|
|
|
26-10-2011, 14:50
|
Original language: Russian #47 | |
|
Местный
Join Date: Mar 2010
Location: Россия, Москва
Posts: 228
Thanks: 1,148
Thanked 968 Times in 177 Posts
Reputation: 1938
|
Quote:
Но, это проблемы реставраторов... А у меня вот один знакомый художник на "Олейне" пишет!(ему нравится)
|
|
|
|
|
| The Following 4 Users Say Thank You to inega For This Useful Post: |
|
26-10-2011, 16:27
|
Original language: Russian #48 | ||
|
Гуру
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
|
Quote:
Кстати, у меня английская подруга использует олифу(тёмно-жёлтое полимеризированное льняное масло(?).. "Если нет разницы. зачем поатить больше?  "она не чувствует разницы-Ваш знакомый тоже.. Уровни ведь разные... Кстати, как долго его олейна сохнет? Добавлено через 4 минуты Quote:
"Доверяй-но проверяй!" (С) Я абсолютно согласна с "летними проверками" красок.. замечательная мысль! Last edited by NATA NOVA; 26-10-2011 at 16:45. Reason: Добавлено сообщение |
||
|
|
|
|
26-10-2011, 17:11
|
Original language: Russian #49 | |
|
Гуру
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,923
Thanked 55,361 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102421
|
Quote:
|
|
|
|
|
| The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post: | kozhinart (26-10-2011) |
|
26-10-2011, 18:52
|
Original language: Russian #50 |
|
Старожил
Join Date: Jul 2009
Location: Москва
Posts: 593
Thanks: 1,280
Thanked 953 Times in 370 Posts
Reputation: 1839
|
To NATA NOVA
Зачем присылать личные сообщения с наездами и оскорблениями? Чтобы я убрал одно сообщение? Да там видно не блоха, а слон. Ну попросили бы по-хорошему. И в дальнейшем - просьба - не указывать мне, какая тема моя, а какая - нет. ЗЫ. Ответных оскорблений не будет. Не обучен женщин оскорблять. Last edited by Сергей Дородный; 26-10-2011 at 19:21. |
|
|
|
|
«
Previous Thread
|
Next Thread
»
Linear Mode
|
|
Similar Threads
|
||||
| Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
| Техника масляной живописи и сохранность картин | Seriy | Арт-калейдоскоп | 224 | 14-02-2020 14:33 |
| Эзотерика в живописи | Konstantin | Арт-калейдоскоп | 63 | 01-02-2011 18:01 |
| Ищу коллекционеров грузинской живописи | RGB | Беседка | 2 | 18-07-2010 16:10 |
| Реставрация масляной живописи 19 века | NATA NOVA | Реставрация | 27 | 12-08-2009 21:21 |
| Библия в живописи | nikola | Беседка | 0 | 21-01-2009 23:05 |
|
|
All times are GMT +3. The time now is 16:25.
Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.