И опять П.Кончаловский

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Игорь Гурьев

его "экспертное заключение"

Одно сомнительное, на Ваш взгляд, заключение на любимого Вами Машкова, согласитесь, ещё не

Сообщение от Игорь Гурьев

Он подписывает что угодно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Игорь Гурьев

Поспелов просто не чувствует живопись, либо охоч до денюжек.

Он известен как знаток художников Бубнового валета, автор многих книг о них.

[Игорь Гурьев]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Одно сомнительное, на Ваш взгляд, заключение на любимого Вами Машкова, согласитесь, ещё не

Я бы даже сказал: вовсе не.
Но вне достаточно одного недобросовестного экспертного заключения, чтобы понять, что к остальным у меня доверия быть не может.

Он известен как знаток художников Бубнового валета, автор многих книг о них.

А есть много искусствоведов, которые совершенно не чувствуют качество живописи.
К ним относится и тов. Поспелов.

[OlegTsi]

Сообщение от lazycat

Абсолютно нормальная работа Кончаловского. В каталоге-резоне "Кончаловский. Художественное наследие", на странице 170, работа называется "Рязань. Сельцы. Колодезь", но ни размеров, ни техники не указано. Указан номер с оборота "940" и номер по семейному каталогу "жи-1700".

Бумага Поспелова, чтоб некоторые товарищи понимали, -- достаточный аргумент.

Неужели не достаточно этой ценной информации, чтобы сосредоточиться на просьбе автора темы -

Сообщение от Slava-Moscow

Друзья попросили оценить

.
Единственный конкретный ответ сделан -

Сообщение от lazycat

Стоить эта работа должна (по сегодняшним рыночным реалиям) в районе $110'000 -- $150'000.

Есть какие-то другие идеи как оценить данную работу?

Сообщение от Slava-Moscow

А экспертное заключение доктора искусствовединия Поспелова Г.Г. от 2007 года, что-нибудь значит?

Значит. Это значит, что он дал правильное заключение.

И значит, что утверждение Игоря Гурьева ошибочное.

Сообщение от Игорь Гурьев

Нет, ничего не значит.
Деньги на ветер.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Игорь Гурьев

А есть много искусствоведов, которые совершенно не чувствуют качество живописи.

Может и "не чувствуют качество живописи", но историю-то искусств, согласитесь, знает искусствовед - специалист по русскому искусству XIX и ХХ века, доктор искусствоведения и заслуженный деятель искусства РФ, заведующий отделом русского изобразительного искусства и архитектуры 18 –20 вв. Государственного Института искусствознания МК РФ, коим Глеб Геннадьевич и является. А?


.

[lazycat]

Сообщение от Игорь Гурьев

Это не обвинение, это констатация.

Собственными глазами видел в Друо его "экспертное заключение" относительно одного заведомо фальшивого "Машкова", который сделан из знаменитого "Натюрморта с тыквой".
Это было просто позорище.

И тут два варианта: либо тов. Поспелов просто не чувствует живопись, либо охоч до денюжек.

Если Вы видели одну бумажку, которую, может и не Поспелов подписал, а "за него", то, наверное, это серьёзный аргумент. Подлинность бумаги Поспелова тоже установлена? Никто не привык за слова отвечать, все за никами прячутся...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Он известен как знаток художников Бубнового валета, автор многих книг о них.

Скажу больше: вряд ли кто-то знает больше о Ларионове и Гончаровой нежели Поспелов.

[Игорь Гурьев]

Сообщение от OlegTsi

И значит, что утверждение Игоря Гурьева ошибочное.

Да настоящий это Кончаловский.
И утверждение мое не ошибочное.

Просто как остановившиеся часы дважды в день показывают точное время, так и товарищ Поспелов иногда подписывает (а может быть, даже не иногда) правильные заключения.

Но я говорил о доверии к его "экспертному мнению", а не конкретно об этой картине.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от lazycat

Скажу больше: вряд ли кто-то знает больше о Ларионове и Гончаровой нежели Поспелов.

Еще раз: "знать о" и ЧУВСТВОВАТЬ ЖИВОПИСЬ - РАЗНЫЕ ВЕЩИ.

РАЗНЫЕ.

Грабарь, Бенуа, Пунин - чувствовали.
Манин - чувствует.

Поспелов - нет.

===========


Добавлено через 3 минуты

Сообщение от lazycat

Если Вы видели одну бумажку, которую, может и не Поспелов подписал

Ага. В отеле Друо.
Я подошел к товарищу Шовелену и говорю ему:

- А вам не стыдно такого "Машкова" продавать с этим "экспертным заключением" Поспелова.

Товарищ Шовелен сверкнул глазами и сказал:

- Не хотите - не покупайте!

Вы что, хотите сказать, что на каждое экспертное заключение должно быть экспертное заключение, подтверждающее его подлинность?

Пацталом.

[SergeiSK]

Сообщение от Игорь Гурьев

Манин - чувствует

Вы имеете ввиду Виталия Серафимовича? Жив-здоров? Если да, то дай Бог ему здоровья!

[K-Maler]

Сообщение от Slava-Moscow

Друзья попросили оценить данный шедевр - Сельцы. У колодца. 1931 г. П.П.Кончаловский. Остальное в приложении. Сорри но фото картины в черно-белых тонах.

Очень важно что есть номер 940 проставленный на обороте! Это и есть провенанс, т.к. в случае подделки, если номер также проставили, то окажется что есть две картины с одинаковыми номерами, тогда это вопрос атрибуции - которая из них подлинная.

[тата]

Кирилл Сызранский,
Уважаемый Кирилл, хорошее образование, умение писать книги, знание истории не имеют ничего общего с умением отличить подделку от подлинной работы. Знаю немало любителей искусства с университетским образованием, которые глядя на очевидную ерунду рассуждают о ее достоинствах и недостатках, принимая за подлинник. Хотя некоторые без искусствоведческого образования все понимают за одну секунду. Несколько лет назад в ЯрХМ прошла выставка одной коллекции, в Москве ее делать отказались. На ней были Лентуловы, Машковы с падающими крынками и т.д. Так большинство вещей было подтверждено господином Поспеловым и госпожой Джафаровой. Даже был выпущен маленький каталожек, купил оставшиеся 3 экземпляра. Два подарил. Один известный коллекционер очень благодарил за раритет.

[K-Maler]

Сообщение от тата

умение писать книги, знание истории не имеют ничего общего с умением отличить подделку от подлинной работы.

Меня всегда удивляло, как мало придают значения в вопросах экспертизы мнению художников. Я, разумеется, имею ввиду "профессиональный глаз". Художнику многое видно сразу, иногда же нужно взвесить композицию и посмотреть другие работы...
Некоторые подробности, которые не приходит в голову учесть... и т.п.