О корректности списка "12 самых дорогих русских художников" - Форум по искусству и инвестициям в искусство

DimaB · 16.11.2009, 19:23

Наверное, не в первый раз заходит разговор о том, кого называть "русским художником". Или даже "художником русского происхождения".
Если Хаим Сутин хоть как-то может быть отнесен к "русским", хотя родился и вырос в белорусском местечке, наверняка по-русски особо не говорил, провел в Российской империи лишь первые 20 лет жизни, а как художник сформировался в Париже, где и провел оставшиеся 40 лет. Ну, пусть.
Но Тамара Лемпицка! Которая провела в Петребурге лишь 6 лет - с 14 до 20. И "профессионально" рисовать начала уже глубоко в эмиграции, оттого, что средств к существованию не было.
Или Марк Ротко, покинувший Литву, которая никогда особой "русскостью" не отличалась в возрасте 10 (по другим сведениям, 7) лет. И, уж конечно, никакого "российского художественного духа" не впитавший.
Понимаю, что хочется выглядеть внушительно на фоне рекордов художников других стран и национальностей. Но, по-моему, это отдаёт неким комплексом неполноценности.

Vladimir · 16.11.2009, 19:38

Цитата:

Сообщение от DimaB

Понимаю, что хочется выглядеть внушительно на фоне рекордов художников других стран и национальностей. Но, по-моему, это отдаёт неким комплексом неполноценности.

Точно. Примерно как и братание со всякими сикорскими-циолковскими и василиями-леонтьевыми

Тема поднималась неоднократно. С самого начала этого рейтинга. Когда мы его собрали с Ротко во главе, то в обзоре коммерсанта по нам прошлись тоже так назидательно. А спустя год пошли выставки "русских американцев" и уже ничего, Ротко уже вписывается и никто не удивляется. Пусть будут - не самое плохое окружение. Мы же не анализ крови им берем и не языковой экзамен устраиваем. Да, натяжка есть, но история нам простит. Да и Лемпицка вряд ли бы стала возражать, оказавшись в такой компании.

DimaB · 17.11.2009, 13:04

Цитата:

Сообщение от Vladimir

Точно. Примерно как и братание со всякими сикорскими-циолковскими и василиями-леонтьевыми

Тема поднималась неоднократно. С самого начала этого рейтинга. Когда мы его собрали с Ротко во главе, то в обзоре коммерсанта по нам прошлись тоже так назидательно. А спустя год пошли выставки "русских американцев" и уже ничего, Ротко уже вписывается и никто не удивляется. Пусть будут - не самое плохое окружение. Мы же не анализ крови им берем и не языковой экзамен устраиваем. Да, натяжка есть, но история нам простит. Да и Лемпицка вряд ли бы стала возражать, оказавшись в такой компании.

Цитата:

Сообщение от Vladimir

Да и Лемпицка вряд ли бы стала возражать, оказавшись в такой компании.

Лемпицка-то возражать бы не стала наверняка! Интересно, как остальные "списочные" художники отнеслись бы к её соседству?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

Сложно это всё.терминов не хватает...

Список по другому нужно было озаглавить.(это никак не годится -IMHO)

Может быть, всё же "художники, родившиеся в России". Патриоты возражать не смогут, космополиты (такие, как я, например) - тоже. Да и нелюбимая мной Лемпицка из списка вылетит

NATA NOVA · 17.11.2009, 13:39

Цитата:

Сообщение от DimaB

Да и нелюбимая мной Лемпицка

У меня то "бабские счёты", А ВЫ то за что?

Цитата:

Сообщение от DimaB

Может быть, всё же "художники, родившиеся в России". Патриоты возражать не смогут, космополиты (такие, как я, например) - тоже. Да и нелюбимая мной Лемпицка из списка вылетит

Вообще то ехнически- Польша входила в состав Российской Империи..

Кирилл Сызранский · 17.11.2009, 13:58

Цитата:

Польша входила в состав Российской Империи.

Только часть Польши входила в состав РИ, так называемое Царство Польское.
Остальная-большая часть-входила в Австро-Венгрию, а часть-в Пруссию (провинция Позен или Познанское великое княжество).
Граница Царства и А-В проходила севернее Кракова.

DimaB · 18.11.2009, 21:29

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

У меня то "бабские счёты", А ВЫ то за что?

Вообще то технически- Польша входила в состав Российской Империи..

Ната, спасибо за коррекцию! Тогда, может так: "художники, родившиеся и работавшие в России"????

Что же касается этой дамы: анализируя себя, могу сказать, что это, конечно, гомофобия чистой воды.

Но – и нелюбовь к неталантливым людям. Какая-то пародия и на Серебрякову, и, одновременно, на парижского Сержа Иванова. Примерно, как Александр Максович Шилов и Илья Репин: художники, вроде, одинаково сомнительного качества, да и похожи, – конъюнктурщики оба. А в то же время, последний, безусловно, гений. А первый – откровенное дерьмо

Pavel · 18.11.2009, 22:19

Сутин почти не говорил по русски но это ничего не значит. Власов говорил но был предателем и сволочью. Я считаю нац вопрос несущественным.

NATA NOVA · 18.11.2009, 22:36

Цитата:

Сообщение от Pavel

Я считаю нац вопрос несущественным.

Наконец то!

DimaB · 19.11.2009, 04:05

Цитата:

Сообщение от Pavel

Сутин почти не говорил по русски но это ничего не значит. Власов говорил но был предателем и сволочью. Я считаю нац вопрос несущественным.

Павел, вы себе противоречите! Все-таки, вы за Сутина? Или за Лемпицку?
с кем вы, деятели культуры (Горький)?
А насчёт предательства... и генерала Власова... Типа, поставьте себя в эту ситуацию. Вроде как, вы любите Сталина, а я - Россию. И чо?

Кирилл Сызранский · 19.11.2009, 05:18

Цитата:

Сообщение от DimaB

с кем вы, деятели культуры (Горький)?

Уточню:
"С кем вы, "мастера культуры"? (Ответ американским корреспондентам)". Cтатья Максима Горького опубликована 22 марта 1932 г. в газете "Правда".
Ладно, если уж совсем быть точным, то в один день с "Правдой" и "Известия" опубликовали эту статью.

16.11.2009, 19:23	Язык оригинала: Русский #1
DimaB Пользователь Регистрация: 28.09.2009 Сообщений: 99 Спасибо: 275 Поблагодарили 224 раз(а) в 60 сообщениях Репутация: 446	О корректности списка "12 самых дорогих русских художников" Наверное, не в первый раз заходит разговор о том, кого называть "русским художником". Или даже "художником русского происхождения". Если Хаим Сутин хоть как-то может быть отнесен к "русским", хотя родился и вырос в белорусском местечке, наверняка по-русски особо не говорил, провел в Российской империи лишь первые 20 лет жизни, а как художник сформировался в Париже, где и провел оставшиеся 40 лет. Ну, пусть. Но Тамара Лемпицка! Которая провела в Петребурге лишь 6 лет - с 14 до 20. И "профессионально" рисовать начала уже глубоко в эмиграции, оттого, что средств к существованию не было. Или Марк Ротко, покинувший Литву, которая никогда особой "русскостью" не отличалась в возрасте 10 (по другим сведениям, 7) лет. И, уж конечно, никакого "российского художественного духа" не впитавший. Понимаю, что хочется выглядеть внушительно на фоне рекордов художников других стран и национальностей. Но, по-моему, это отдаёт неким комплексом неполноценности.

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
"Наши художники" покажут "Русских американцев"	SergeiSK	Выставки, события	0	08.09.2009 15:14
150 самых дорогих картин мира	MurariArt	Доходность	1	28.11.2008 12:06
Выставка "Союза Русских Художников"	dedulya37	Выставки, события	4	26.11.2008 09:06
Топ-10 самых дорогих произведений искусства на мировых торгах в июле	Евгений	Аукционы	0	15.08.2008 05:33
Обновился рейтинг самых дорогих ныне живущих художников	Vladimir	Выставки, события	12	19.05.2008 19:22

18.11.2009, 22:19	Язык оригинала: Русский #7
Pavel Гуру Регистрация: 13.02.2009 Сообщений: 7,384 Спасибо: 3,976 Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях Репутация: -2	Сутин почти не говорил по русски но это ничего не значит. Власов говорил но был предателем и сволочью. Я считаю нац вопрос несущественным.