Русский фарфор

[Marmozetka]

Уважаемые господа!
Эти вазы - интересно ваше впечатление. И не могли бы вы посоветовать эксперта? Где предпочтительней искать - в Кусково или в музее ДПИ? Или есть варианты?
Спасибо

[uriart]

Эти вазы к сожалению к ИФЗ отношения никакого не имеют!
НОВОДЕЛЫ ИЗ ЕВРОПЫ!!!!!!!!!!!

[Marmozetka]

А что Вы называете "новоделы"? Какую временнУю границу может охватывать понятие "новодела"?

[Евгений]

Сообщение от uriart

НОВОДЕЛЫ ИЗ ЕВРОПЫ!!!!!!!!!!!

Попадались?Внешне вроде всё нормально..
------------------------------------
Пара фарфоровых ваз. Императорский фарфоровый завод. Время императора Николая I (1825–1855). Коллекция М.Л.Ростроповича — Г.П.Вишневской. «Сотбис». 2007

[SergeiSK]

Вазы из дворца!!! Типа "стулья из дворца"
Укажите пожалуйста размеры и состояние. Есть ли сколы, трещины? Готов купить для интерьера. Цену и условия - в личные сообщения.

[Marmozetka]

Вот и это хочу показать - фиал серебро/позолота с датой 1830 и кашпо.
А все же - где начинается новодел? Если николаевский фарфор с 1825 по 1855, то с какого времени надо начинать отсчет новодела? О верхней границе не спрашиваю - с этим понятно. И на чем основано мнение?

[Marmozetka]

"Один из парадных сервизов ИФЗ, бытовавших во дворце в царствование императора Николая I, был «Кобальтовый сервиз», который являлся повторением более известного «Кобальтового сервиза», изготовленного на Венской мануфактуре. Австрийский Император Иосиф II во время пребывания графа и графини Северных (так называли себя великий князь Павел Петрович и великая княгиня Мария Федоровна во время путешествия по Европе) всячески старался привлечь симпатии Павла Петровича. На Венскую мануфактуру по Высочайшему поручению был отдан заказ на изготовление сервиза для наследника русского престола. Образцом при создании сервиза послужил роскошный сервиз Севрской мануфактуры, подаренный в 1768 году Людовиком XV датскому королю Христиану VII. Венский сервиз, декорированный золотым ажурным орнаментом «cailloute» (франц. - мостить булыжником) по кобальтовому фону, с букетами полихромных цветов в резервах, обрамленных золотыми рокайлями, отличался роскошью и великолепием.
В 1840-х годах Кобальтовый сервиз находился в Гатчине, в Приоратском дворце, и именно тогда он был пополнен на ИФЗ. До настоящего времени сохранилось 73 предмета.
В эти же годы Императорский фарфоровый завод вынужден был делать большое количество копий западноевропейского фарфора, что было необходимо для пополнения сервизной кладовой Зимнего дворца взамен утраченных вещей, копировал сервизы он и для пригородных дворцов.
Наряду с большими парадными сервизами и вазами заводом выпускались различные жанровые скульптуры, флаконы, пасхальные яйца и другие предметы."
Русский фарфор. –  М., «Планета»,  1993.
«Русский фарфор. 250 лет истории. К юбилею Ломоносовского фарфорового завода» (Москва, 1994).
Т. В. Кудрявцева «Русский императорский фарфор» (2003).
Эти вазы не "кобальтовый сервиз", конечно, но это к вопросу о "Европе".

Добавлено через 2 часа 40 минут

Сообщение от uriart

Эти вазы к сожалению к ИФЗ отношения никакого не имеют!
НОВОДЕЛЫ ИЗ ЕВРОПЫ!!!!!!!!!!!

А все-таки, Uriart, хотелось бы Ваши аргументы в пользу
а) новодела
в) Европы.
А вердикт - можно после, а не вместо?

[uriart]

Потому что расцвет русского фарфора как раз и приходится на период правления Николая-I.
Небрежные,грязные краски. Плохо нарисованы цветы. А люди? Это просто ужас!!!
Отвратительное сочетание синего с остальными цветами.
Откройте пожалуйста альбом по ИФЗ и вы сами увидите разницу.
Даже,если учесть,что эти вазы были проданы с завода ИФЗ как некондиционный товар, так и на эту категорию не тянут. К сожалению!
Чтобы понять чей новодел, русский или европейский их нужно в руках подержать.
Больше,пока добавить мне нечего.
Если еще не купили, то и не вздумайте покупать Потом плеваться будете сами на себя

[Moski]

Сообщение от uriart

Потому что расцвет русского фарфора как раз и приходится на период правления Николая-I.

07.05.21г. 10.15ч.

Здравствуйте, ув.uriart (г.Юра).

В какой то мере соглашусь
с Вами на 99% , что действительно ,
как Вы написали:" Потому
что расцвет русского фарфора
как раз и приходится на период
правления Николая-I".

Но, на 100% расцвет русского фарфора ,
а именно наилучшее производство на ИФЗ
было то в 18веке, а
именно 1796-1801гг, при Павле1, отце Н1.
Когда, "батюшка" Юсупов руководил
этим предприятием ИФЗ.

Вот, вчера 06.05.21г. "накопал" по видео
с Эрмитажа, что в 1799 г. - 254 ф.яиц ИФЗ
быть может , самых первых по заказу П1,
было ему перед Пасхой преподнесено,
и некоторые стоили 25 рублей Павловских !.

Вы, г. uriart - я так вижу разбираетесь в
произведениях ИФЗ 19 века, а быть может
и в 18 веке или Ваши уважаемые коллеги-
друзья здесь. Будет приятно с Вами познакомиться
и дискусию с Вашего конечно разрешения по
Теме фарфора ИФЗ 18века повести.
Тем, более я быть может что то научусь и
у Вас...?

И, сразу спрошу у Вас или Ваших коллег :
ли кто то видел фарфоровые яйца ИФЗ 18
века на ауках или в музеях Кусково, Эрмитаж,
Русский музей , а именно 1799 г. выпуска ?

И, на последнее, пускай автор Темы меня
простит, но и я постараюсь чуть подсказать
для начала и для Вас Уважаемая, не
переживайте, все ок.

"Фарфор не любит суеты !"

1. Сделайте под ультрафиолетовой
лампой фотки Ваших парных ваз ИФЗ
19 века, что Вы показали для начала
и покажите их для всех.

2. Поскольку фарфора ,этого периода
1825-1855гг, правления Н1 есть очень много
"всякого" в тч. и фарфоровых Ваз ИФЗ , с
маркой Н1.
То, нет проблем сделать Технологическую
экспертизу по ним - Продавцу , который хочет
их продать для Вас их.
Попросите , его это сделать для начала,
что как говорят мои знакомые русские знакомые-
коллекционеры из из Израиля -чтоб "пасматреть"...)))

https://forum.artinvestment.ru/attac...1&d=1620373417

С, ув.Moski

[Grigory]

Moski, он не сможет вам ответить!
Если внимательно смотреть, то вы увидите что под его именем (uriart) стоит banned...
Кроме того, эта тема "молчала" 12 лет.