Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2011, 11:05 Язык оригинала: Русский       #1
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию М.Ларионов Помогите атрибутировать: М.Ларионов(?) эскиз костюма, графика

35х26см, качественный художественный картон.
Куплена на каком-то французском развале за копейки, так что за аутентичность монограммы ручаюсь. По состоянию вполне смотрится на начало-середину 50-х годов. Еще аргументы "за" - явно русский типаж и немалое мастерство, нарисовано довольно лихо... Со старыми эскизами к "Шуту", вроде бы, явно не коррелируется, но, кто его знает, как он в поздний период все это делал. В сети на эту тему сходу ничего не нашел.
В случае, если моя скромная догадка подтвердится, буду, конечно, готов за разумную цену расстаться. Мне самому он не нужен...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00477.JPG
Просмотров: 386
Размер:	144.6 Кб
ID:	1247573   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00473.JPG
Просмотров: 279
Размер:	153.1 Кб
ID:	1247583   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00475.JPG
Просмотров: 329
Размер:	140.4 Кб
ID:	1247593   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00476.JPG
Просмотров: 296
Размер:	151.2 Кб
ID:	1247603  



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо AlexSpb за это полезное сообщение:
I-V (12.05.2011)
Старый 12.05.2011, 12:40 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

На мой взгляд, ничего похожего на М. Ларионова в этом рисунке нет вообще.
И сам рисунок не его, и сама эта монограмма.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Eriksson (12.05.2011), I-V (12.05.2011), John Preston (12.05.2011), Toinen (12.05.2011)
Старый 12.05.2011, 20:08 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Совсем не похоже на Ларионова.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
I-V (12.05.2011)
Старый 12.05.2011, 21:13 Язык оригинала: Русский       #4
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Ни в коем случае ни с кем не спорю, но все же, должен отметить, что никто из отписавшихся не сказал, что хорошо знаком с поздними театральными эскизами Ларионова. Я, конечно, не требую, чтобы мне эти эскизы предъявили для сравнения, никто мне здесь ничего не должен. Тем не менее, монограмма подлинная. Ну, это и так понятно, иначе бы сделали ее более похожей на каноническую ларионовскую. Ну, значит, был еще какой-то M.L., или какая-то, Мари Лорансен, например (типа шутка). А что касается ансамбля Игоря Моисеева, открыл вилкипедию: 1955г. - гастроли по Англии и Франции... и что?



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 21:19 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,797
Спасибо: 3,657
Поблагодарили 4,887 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: 9046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
1955г. - гастроли по Англии и Франции... и что?
И ничего! Вам совсем не обязательно соглашаться с моим мнением.



Toinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 21:35 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Монограмма и близко не похожа, тем более, что у него довольно "скованные" подписи, а тут... Но может после шампанского в кабаре нарисовалось ?

+ У Ларионова довольно статичные работы, а тут- движение, полёт.
Если по теме "атрибуция"- предмета нет, т.к. ничего не совпадает близко. И можно "подвести" кого угодно под этот рис. (включая и Ларионова).




Последний раз редактировалось Fed; 12.05.2011 в 21:41.
Fed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Fed за это полезное сообщение:
Eriksson (12.05.2011), I-V (12.05.2011)
Старый 12.05.2011, 22:10 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Вот сценические рисунки Ларионова. Судите сами:


На Дягилеве и Башкировой хорошо видна монограмма.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: larionov-michel-fyodorovich-18-costume-design-for-le-soleil-d-1675804.jpg
Просмотров: 245
Размер:	38.2 Кб
ID:	1248691   Нажмите на изображение для увеличения
Название: larionov-michel-fyodorovich-18-costume-design-for-le-soleil-d-2685527.jpg
Просмотров: 187
Размер:	45.0 Кб
ID:	1248701   Нажмите на изображение для увеличения
Название: larionov-michel-fyodorovich-18-tete-de-serge-diaghilev-1681617.jpg
Просмотров: 261
Размер:	34.6 Кб
ID:	1248711   Нажмите на изображение для увеличения
Название: larionov-michel-fyodorovich-18-tamer-madam-bashkirova-1464689.jpg
Просмотров: 207
Размер:	24.4 Кб
ID:	1248721  




Последний раз редактировалось Eriksson; 12.05.2011 в 22:16.
Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
AlexSpb (12.05.2011)
Старый 12.05.2011, 22:21 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
никто из отписавшихся не сказал, что хорошо знаком с поздними театральными эскизами Ларионова.
Последняя работа М. Ларионова для театра - 1940-ой год.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Toinen (12.05.2011)
Старый 12.05.2011, 23:20 Язык оригинала: Русский       #9
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Последняя работа М. Ларионова для театра - 1940-ой год.
Последняя из известных, а, может, он "в стол" творил? Или задумал тряхнуть стариной, на старости лет нарисовать афишу, а она по конкурсу не прошла, молодые обскакали... Или в 1940-м он торжественно поклялся, что завязывает с театром навсегда?
Примерно в таком духе я бы мог долго продолжать эту дискуссию (кажется, это называется трорллингом), но, наверное, нет смысла. Надо просто, сойтись на том, что версия авторства Ларионова на форуме не нашла подтверждения. Наверное, действительно не Ларионов, я. собственно, не утверждал. Но ведь был же шанс, что кто-то что-то конкретное скажет. Например: "Это известный эскиз к афише французских гастролей ансамбля Моисеева 1955года, автор такой-то..."
Вот тут бы я преклонил колени...
А "Ну совсем не похоже на Ларионова" это, как бы сказать...на информацию не тянет. И вообще, раздача отрицательных вердиктов, наверное, не требует больших знаний.
Вот у меня имеется рисунок (балетную тему взял для показательности). Подпись В.Е. 24г. Неплохо нарисовано? Год хороший? Пожалуйста, господа, вперед, проявите эрудицию! Думаю, что никто здесь не проявит (хотя, буду, конечно, рад ошибиться). А другие рисунки из этой серии я встречал уже подтвержденные и переподтвержденные, подписанные понятно кем. И никто, насколько я знаю, не посмел вякнуть "Ну, совсем не похоже на Бакста".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00195.JPG
Просмотров: 168
Размер:	144.5 Кб
ID:	1248723  



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 23:26 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Последняя из известных, а, может, он "в стол" творил? Или задумал тряхнуть стариной, на старости лет нарисовать афишу, а она по конкурсу не прошла, молодые обскакали... Или в 1940-м он торжественно поклялся, что завязывает с театром навсегда?
Примерно в таком духе я бы мог долго продолжать эту дискуссию (кажется, это называется трорллингом),
Я не знаю как это называется, но а) в стол для театра не работаю; б) он действительно последнюю театральную работу делал в 40-м г..
Вы же хотели посмотреть на поздние его театральные работы. Вот я и подсказал. Могу добавить ещё, что работал он над спектаклем "Princesse des Oursins" для Театра Сары Бернар, г. Париж.

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
подписанные понятно кем
А кем?
Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
"Ну, совсем не похоже на Бакста".
Показанный рисунок действительно не похож на нарисованный Л. Бакстом.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 12.05.2011 в 23:31. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Сима (14.05.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Эскиз, помогите атрибутировать luka77 Цены, оценка, атрибуция 22 07.05.2011 10:45
И.Ларионов Marc_CM Цены, оценка, атрибуция 5 10.02.2010 22:36
Продам: Ларионов Alenka Продам 0 06.01.2010 15:09





Часовой пояс GMT +3, время: 08:41.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot