Русская неделя в Лондоне

[Самвел]

http://antrakt.ng.ru/antiquare/2008-12-05/9_antik.html

[LCR]

Сообщение от SergeiSK

Здесь почему-то никто не сравнивает соцреализм с русской классической живописью 19-го века. Хотя первые учились у вторых. Так почему мы должны сравнивать соцреализм и нонконформизм? Наверно его надо с русским авангардом сравнить Интересная дискуссия бы получилась. Кто на чью сторону бы встал?

Очень даже сравнивают, посмотрите, что писала Ольга. Я писала о том же, просто я говорила не о русской живописи, а о живописи вообще - сколько можно говорить об "отдельно взятой стране", надоело!

Теперь, Вы же сами говорите, что это "классическая русская живопись 19-го века". То есть в 19-м веке этот стиль создавался, а в 30-50 гг. 20-го века орудовали его эпигоны. Если учесть, что уже сама русская живопись 19-го века была искусством провинциальным и вторичным - пришлось ждать 10-20-х гг. 20-го века, чтобы увидеть расцвет русской живописи, - то получается и вовсе ерунда - эпигонство эпигонства, есть чем гордиться!

Или по-Вашему, все развитие искусства должно было остановиться на русском (а честно, даже и не совсем русском - где они все учились, а? из кого теперь их делают?) "критическом реализме" 19-го века? Стало быть, нормально, когда есть стилистическая разница, скажем, между произведениями XIV и XVIII египетских династий, между иконами Комненовского и Палеологовского Возрождения, между искусством треченто и кваттроченто, а тут - "остановись, мгновенье, ты прекрасно!"? И что же, позвольте спросить, особенно прекрасного в этом мгновении? То, что все похоже? Ну, так ведь теперь у нас на это фотография существует!

Сравнивать соцреалистов с авангардом - какой смысл? Радоваться нужно, что таких сравнений здесь не проводят - надо полагать, из чистого милосердия, так как от любого сравнения Поповой или Древина со всеми этими балдандянами пострадает, конечно же, не Попова и не Древин.

Я частично согласна с Вами относительно нонконформистов. Действительно, признание их на Западе - причем признание более чем относительное - было вызвано причинами идеологического характера. Но нонконформисты были разные, и наряду с дутыми фигурами в их числе есть, на мой взгляд, и значительные художники. Не следует забывать и о том, что если термин "соцреализм" именует стиль в искусстве - стиль фальшивый и художественно несостоятельный, то "нонконформизм" - стилистически нейтральное слово, оно просто группирует художников, не придерживавшихся официально насаждаемого искусства, так что и в этом случае сравнения неуместны.

Сообщение от SergeiSK

Талантливых нонконформистов можно пересчитать на пальцах, для талантливых соцреалистов не хватит пальцев всех участников дискуссии.

Вот, добавлю, так как в первый раз пропустила: Вы вообще представляете себе общее соотношение нонконфомистов и соцреалистов? Нонконформистов были десятки, соцреалистов - миллионы, а Вы мне о перстах

[Прохожий]

SergeiSK, хотелось бы еще добавить, что время и так уже расставляет все по своим местам. Когда в самом начале девяностых я сотрудничал с одной из первых галерей, которые занимались соцреализмом в ЦДХ и проводила регулярные выставки, посетители выставок, говорившие по-русски, в лучшем случае морщили нос и крутили пальцем у виска, в худшем - откровенно плевались... И только "тупые американцы" (лексика г-на Задорнова) пачками скупали оные картинки - благо для них тогда это стоило сущие копейки. А уж небезызвестный г-н Мэтью Баун сколько приобрел...
Не прошло и десяти лет, как те плюющиеся эстеты подросли-повзрослели (читай, поумнели) и стали завсегдатаями Совкомовских аукционов и клиентами специализированных галерей.
Думается, пройдет не очень много времени и многие (по крайней мере те, кому финансы к тому времени позволят) поменяют перегарного Зверева, заполошного Слепышева и весьма специфического Кропивницкого на лиричного Герасимова, тонкого Грицая, и местами абсолютно гениального Пименова.

[SergeiSK]

Сообщение от LCR

Сравнивать соцреалистов с авангардом - какой смысл?

Я предлагал сравнить русский авангард с нонконформизмом. Куда уж нам с соцреализмом в калашный ряд... Я думаю, что при таком сравнении эпитеты будут более размытыми...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от LCR

просто группирует художников, не придерживавшихся официально насаждаемого искусства,

Сравнение с русским авангардом само напрашивается.

[LCR]

Вот совершенно блестящая на мой взгляд статья Ковалева о нонконформистах, думаю, Вам она понравится: http://old.russ.ru/krug/20000820_kov.html

Сравнение нонконформистов с авангардом тоже бессмысленно - традиция была прервана, и в 60-е годы пришлось изобретать велосипеды - 40 лет торжествующего соцреализма что хочешь загубят

[dedulya37]

Сообщение от Прохожий

и местами абсолютно гениального Пименова.

Знаю где сейчас проходит выставка Ю.Пименова. Многие вещи показываются впервые.
Телефон в Москве : 954-30-09

[Meister]

Сообщение от SergeiSK

Это моя точка зрения, но социализм рано или поздно будет править миром, это единственная правильная политика, соответственно заново возродится и соцреализм. Так что спор не окончен, борьба продолжается!

глаза бы мои этого не читали...Если Вы заметили то на этом форуме за соцреализм выступают человек 10 от силы, остальные на это дело смотрят и усмехаются. Хотите заниматься вашим соцреализмом, пожалуйста, никто не против. Но зачем же его всюду насаживать и говорить, что это вершина развития искусства, единственное достойное направление. Именно это и вызывает основное раздражение. Занимайтесь им, пожалуйста, но будьте конструктивны и не лезьте с вашими академики в темы про западное искусство, нонконформизм, авангард, классику и т.д. Терки ни о чем..мы уже поняли, что на вас, защитников, аргументированные доводы не действуют, поэтому о каком осмысленном споре может идти речь? Спорить интересно, когда собеседники прислушиваются друг к другу, и готовы слушать и понимать друг друга...Это определенно не наша ситуация, поэтому любите дальше то, что Вам нравится, а мы будем любить то, что нам...за сим настаиваю на конце этого бесполезного спора...

[Самвел]

Сообщение от Meister

Если Вы заметили то на этом форуме за соцреализм выступают человек 10 от силы, остальные на это дело смотрят и усмехаются.

а про западное искусство выступают человек 6-7,и никто не усмехается кроме Вас,я скажу Вам что Вы тоже не сторонник выслушивать собеседника,а насаждать Вы на самом деле Meister.

[IrinaC]

Есть очень хорошое интервью художника Волкова о соцреализме
http://www.ferghana.ru/article.php?id=4815

[SAH]

Сообщение от Meister

поэтому любите дальше то, что Вам нравится, а мы будем любить то, что нам

Непонимаю при чем тут запад.Для интелигенции в шестидесятые неформальное искусство было как глоток свежего воздуха.Невиноваты они были что в стране советской жилось так беззаботно свободно и хорошо.Можно любить "соцреализм"но неформальное искусство шестидесятых имеет свое прочное место в сердцах очень многих людей переживших "голод свободы".так во всяком случае в Одессе.