Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 06-07-2009, 14:34 Original language: Russian        #1
Гуру
 
SergeiSK's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Russia, $ochi
Posts: 5,666
Thanks: 1,397
Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts
Blog Entries: 4294967279
Reputation: 9995
Default Поддельный русский авангард количественно превзошел подлинный

Количество обращающихся на рынке подделок под произведения русских художников-авангардистов превысило количество подлинников. К такому выводу пришли журналисты издания ARTnews, которое 7 июля 2009 года опубликует отчет о положении дел с русским авангардом на арт-рынке. Анонс материала дает 6 июля газета The New York Times.
Сотрудники ARTnews в течение полугода опрашивали искусствоведов, арт-дилеров, покупателей в США, России, Германии, Франции и Испании. В отчете утверждается, что многие попавшие в европейские галереи и аукционные дома полотна, приписываемые Василию Кандинскому, Казимиру Малевичу, Михаилу Ларионову и другим художникам, заверены экспертизами государственных музеев, но подлинниками при этом не являются. Часто музеи удостоверяли подлинность полотен с неясным происхождением: например, они появились из ранее неизвестных частных коллекций или были в свое время конфискованы КГБ.
Издание Infox.ru цитирует отчет ARTnews: "Российские покупатели, пришедшие на рынок, своим появлением вызвали волну подделок, которая намного масштабнее, чем производство подделок в первой половине 1990-х годов".
Никаких цифр о количестве подделок или примеров сделок с фальшивками ни Infox.ru, ни The New York Times не приводят.
(Lenta.ru)
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Поддельная картина Василия Кандинского.jpg
Views:	568
Size:	16.3 KB
ID:	296465  



SergeiSK is offline   Reply With Quote
The Following 9 Users Say Thank You to SergeiSK For This Useful Post:
AlexanderG (08-02-2010), gans (06-07-2009), Jasmin (06-07-2009), K-Maler (08-07-2009), Pavel (06-07-2009), SAH (06-07-2009), Samvel (06-07-2009), Yaya (06-07-2009), Евгений (07-07-2009)
Old 06-07-2009, 15:52 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Quote:
Никаких цифр о количестве подделок или примеров сделок с фальшивками ни Infox.ru, ни The New York Times не приводят
Ну тогда это смело можно квалифицировать как очернительсво. Опять как в песне "Кто-то кое-где у нас порой...". Мы тут в России не боимся со своими индикаторами, а им чего? Назвали бы фамилии и галереи замешанные раз взялись.



Konstantin is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Konstantin For This Useful Post:
gans (06-07-2009), Samvel (06-07-2009), Sandro (06-07-2009), Кирилл Сызранский (06-07-2009)
Old 06-07-2009, 16:42 Original language: Russian        #3
Гуру
 
Vladimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 8,085
Thanks: 3,353
Thanked 25,446 Times in 5,540 Posts
Reputation: 23527
Default

Quote:
Originally Posted by SergeiSK View Post
Сотрудники ARTnews в течение полугода опрашивали искусствоведов, арт-дилеров, покупателей в США, России, Германии, Франции и Испании.
Не буду оспаривать выводов (обилие фальшивок под авангард -- это открытие америки в момент изобретеня велосипеда), но меня в принципе смущает такая методика. Основываюсь на собственном опыте. Как только речь идет об опросах галеристов, то конкретную информацию приходится вытягивать клещами. Ну, за редким исключением. Знаниями и прогнозами делиться не любят -- каждый считает, что обладает сокровенным знанием. Общие слова -- пожалуйста, а вот откровенные суждения и мнения -- это не работает. А потом хотелось бы посмотреть на эти вопросы. Типа "Сколько раз за последние полгода вам приносили поддельный авангард?" или "Нет ли у вас ощущуения, что число подделок авангарда сравнялось с числом оригиналов?". Лето, событий мало, поэтому вспоминают странные темы. AI, кстати, давно предупреждает, что коллекционирование авангарда -- это высшая лига компетентности, занятие только для искушенных людей. Новичкам в эту тему снаскоку входить нельзя.



Vladimir is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Vladimir For This Useful Post:
gans (06-07-2009), Samvel (06-07-2009), Кирилл Сызранский (06-07-2009)
Old 06-07-2009, 16:50 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,465
Thanks: 27,922
Thanked 55,360 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102420
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Vladimir View Post
AI, кстати, давно предупреждает, что коллекционирование авангарда -- это высшая лига компетентности, занятие только для искушенных людей. Новичкам в эту тему снаскоку входить нельзя.
Но поговорить-то можно?



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 06-07-2009, 20:58 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,724
Thanks: 5,561
Thanked 3,146 Times in 677 Posts
Blog Entries: 5
Reputation: 5978
Default

Могу привести собственную статистику по Звереву:экспертизу способна пройти одна работа из 20,ещё одна может получить статус условно"зверевской"и встать в очередь на получение заключения на неопределённый срок(от года до 30 лет)



spigo is offline   Reply With Quote
Old 06-07-2009, 21:08 Original language: Russian        #6
Гуру
 
SergeiSK's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Russia, $ochi
Posts: 5,666
Thanks: 1,397
Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts
Blog Entries: 4294967279
Reputation: 9995
Default

Вот четыре работы К.Л.Богуславской-Пуни. Где подделка(и)?
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Элегантная пара.jpg
Views:	639
Size:	145.0 KB
ID:	296925   Click image for larger version

Name:	Царица птиц.jpg
Views:	584
Size:	71.2 KB
ID:	296935   Click image for larger version

Name:	Богуславская-Пуни.jpg
Views:	584
Size:	147.6 KB
ID:	296945   Click image for larger version

Name:	Декоративный эскиз.jpg
Views:	579
Size:	68.1 KB
ID:	296955  



SergeiSK is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to SergeiSK For This Useful Post:
K-Maler (08-07-2009)
Old 07-07-2009, 15:22 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Quote:
Originally Posted by SergeiSK View Post
Вот четыре работы К.Л.Богуславской-Пуни. Где подделка(и)?
Самая левая.

А вообще все могут быть подделками "на тему".
Поскольку подделать это не так уж и трудно.



Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Игорь Гурьев For This Useful Post:
SergeiSK (07-07-2009)
Old 07-07-2009, 21:50 Original language: Russian        #8
Гуру
 
SergeiSK's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Russia, $ochi
Posts: 5,666
Thanks: 1,397
Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts
Blog Entries: 4294967279
Reputation: 9995
Default

Quote:
Originally Posted by Игорь Гурьев View Post
А вообще все могут быть подделками "на тему".
Поскольку подделать это не так уж и трудно.
Согласен с Вами. Подделки здесь первая и последняя. Вторая и третья работы спорные. Третья принадлежит мне. Возил на экспертизу. Эксперт X считает это подделкой, эксперт Y, считает, что нет. Т.к. они работают в разных экспертных учреждениях, то был шанс получить экспертизу хотя бы из одного из них. Но пообщавшись по телефону, и оставшись каждый при своём мнении, бумагу всё же решили не давать. Причём оба схожи во мнении, что писалась работа на действительно старой бумаге, соответствующей указанному периоду (1920 г.). Это вырванная страница (оборот) из старого справочника или энциклопедии. Вроде по орнитологии, если не ошибаюсь. И осталась эта работа так сказать "условно Богуславская-Пуни". Вот вам и русский авангард.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Богуславская-Пуни обор.jpg
Views:	554
Size:	56.9 KB
ID:	298405  



SergeiSK is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to SergeiSK For This Useful Post:
Allena (08-07-2009)
Old 08-07-2009, 01:10 Original language: Russian        #9
Гуру
 
K-Maler's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 4,621
Thanks: 9,564
Thanked 3,688 Times in 1,697 Posts
Reputation: 6496
Default

Quote:
Originally Posted by SergeiSK View Post
Вторая и третья работы спорные.
Интересно. Не много видела ее работ, но "Сирену" посчитала бы подлинной, вот почему: это не очень простая тема для подделки, ее надо как-то почувствовать своей. В то время она была со многим связана... и есть ощущение этой связи. потом здесь есть "внутренний вихрь", все линии не случайны, есть чувство архаичности, язычества...
Еще посмотрела: цвета сложные, продуманные...некоторые линии сегодня не придумать, по ощущению , перекликается с похожими темами у Гончаровой. Вот рисунок (третий) спорный, чрезмерно гротеск...




Last edited by K-Maler; 08-07-2009 at 01:18.
K-Maler is offline   Reply With Quote
Old 08-07-2009, 01:36 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,465
Thanks: 27,922
Thanked 55,360 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102420
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by K-Maler View Post
перекликается с похожими темами у Гончаровой.
И я отметил это. Сразу вспомнил Гончарову.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Второй одесский авангард: Людмила Ястреб ottenki_serogo Украинские художники 14 14-02-2012 18:25
«Второй русский авангард» Евгений Русское искусство 200 26-10-2011 11:44
Авангард Серж Цены, оценка, атрибуция 1 29-03-2009 02:25
Неподписанный авангард? Sakamuni Цены, оценка, атрибуция 34 25-03-2009 17:18
Второй одесский авангард: Александр Ануфриев ottenki_serogo Украинские художники 2 19-12-2008 23:23





All times are GMT +3. The time now is 02:27.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.