Помогите определить - кто это и что это? - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Анатолий Шарий · 17-12-2009, 09:53

Как я понимаю, литография.

Холст имеет сзади подпись типа штампованную - "Winter nach C.Gugel" Снизу подпись "aug Beckers(?) kunstverlag Munchen"

К сожалению, ничего не смог найти об этой организации. Подскажите, пожалуйста.

Спереди на картине две (!) подписи - одна с буквами и год 1860, вторая с буквами и годом 1859. По-видимому, 1860 - год создания литографии. Однако подпись на 1859 НЕ соответствует подписи художника Карла Адольфа Гугеля (1820, Бергцаберн – 1885, Мюнхен)!

Вторая картина такая же по исполнению, как брат-близнец, но без подписи. На ней изображена женщина с ребенком в другом интерьере, и подпись сзади "Herbst nach C.Gugel", что значит "Осень Гугеля". Это, как я понимаю, целая серия была картин, но найти какую-либо инфу в Интернете невозможно. Размеры у обеих - 60:70см.

Буду очень признателен за любую информацию - что это, и сколько может стоить? Очень интересно.

Анатолий Шарий · 17-12-2009, 10:10

Не получается отредактировать тему. Забыл указать - картон наклеен на холст, а уже холст имеет сзади надписи.
Вот вторая картина:

sergejnowo · 17-12-2009, 12:03

Quote:

Originally Posted by Анатолий Шарий

"Herbst nach C.Gugel", что значит "Осень Гугеля".

не совсем так.
"nach" в данном случае означает "свободная копия" или "по мотивам".
Этим объясняется и наличие второй подписи.
Не силён в исторических и технических деталях за эти вещи, вторая подпись может быть, подписью автора по мотивам или автора фабричной заготовки для печати.

Кирилл Сызранский · 17-12-2009, 12:08

Quote:

Originally Posted by sergejnowo

"nach" в данном случае означает "свободная копия" или "по мотивам".

А можно и так-"в соответствии с".

Анатолий Шарий · 17-12-2009, 12:50

Ну а что же это за контора такая? И сколько это стоит? Информации о конторе нет вообще, может ли это означать, что я обладаю достаточно редкими экземплярами?

sergejnowo · 17-12-2009, 13:08

Quote:

Originally Posted by Анатолий Шарий

Ну а что же это за контора такая? И сколько это стоит? Информации о конторе нет вообще, может ли это означать, что я обладаю достаточно редкими экземплярами?

Массовая продукция того времени.
Ценность работ не высока.
Для интереса, если бы ваши работы, были бы оригинальными работами Carl Adolf Gugel (German, 1820-1885), в хорошем состоянии, то цена за работу лежала бы в пределах 3000 - 5000 евро. Хочу заметить, что сумма названа на базе цен в Европе до кризиса.

Анатолий Шарий · 17-12-2009, 13:18

Quote:

Originally Posted by sergejnowo

Массовая продукция того времени.
Ценность работ не высока.
Для интереса, если бы ваши работы, были бы оригинальными работами Carl Adolf Gugel (German, 1820-1885), в хорошем состоянии, то цена за работу лежала бы в пределах 3000 - 5000 евро. Хочу заметить, что сумма названа на базе цен в Европе до кризиса.

Ок. Но ведь массовые работы времен 1860-хх - это не массовые работы 1960-хх. Кроме того, если это работы массовые - отчего нет никакого упоминания о серии в Интернете?

artman · 17-12-2009, 16:28

Quote:

Originally Posted by sergejnowo

не совсем так.
"nach" в данном случае означает "свободная копия" или "по мотивам".
Этим объясняется и наличие второй подписи.
Не силён в исторических и технических деталях за эти вещи, вторая подпись может быть, подписью автора по мотивам или автора фабричной заготовки для печати.

И что получается,что это штамповка 1860года?

Ещё и при живом художнике.

раскатов · 17-12-2009, 16:56

C 50-х годов XIX века широкое распространение получают олеографии - многокрасочные (до 15-20 красок) литографские оттиски репродукций с произведений масляной живописи (лат. oleum - масло), а в более широком смысле - хромолитографские оттиски вообще. Для большего сходства олеографии с произведением масляной живописи типографские оттиски лакировали и дополнительно подвергали рельефному тиснению, в результате которого получалась имитация поверхности холста и рельефных мазков масляной живописи, иногда использовалась даже подкраска кистью. Полученные таким способом репродукции часто значительно искажали и "огрубляли" оригинал. Основным потребителем олеографий было мещанство, мелкая и средняя буржуазия и зажиточное крестьянство.

artman · 17-12-2009, 19:28

Значит получается,что это репродукция,но тогда по идее должны быть печати на раме и на подрамнике со словом "Reproduktion".

17-12-2009, 09:53	Original language: Russian #1
Анатолий Шарий Guest Posts: n/a	Помогите определить - кто это и что это? Как я понимаю, литография. Холст имеет сзади подпись типа штампованную - "Winter nach C.Gugel" Снизу подпись "aug Beckers(?) kunstverlag Munchen" К сожалению, ничего не смог найти об этой организации. Подскажите, пожалуйста. Спереди на картине две (!) подписи - одна с буквами и год 1860, вторая с буквами и годом 1859. По-видимому, 1860 - год создания литографии. Однако подпись на 1859 НЕ соответствует подписи художника Карла Адольфа Гугеля (1820, Бергцаберн – 1885, Мюнхен)! Вторая картина такая же по исполнению, как брат-близнец, но без подписи. На ней изображена женщина с ребенком в другом интерьере, и подпись сзади "Herbst nach C.Gugel", что значит "Осень Гугеля". Это, как я понимаю, целая серия была картин, но найти какую-либо инфу в Интернете невозможно. Размеры у обеих - 60:70см. Буду очень признателен за любую информацию - что это, и сколько может стоить? Очень интересно. Attached Thumbnails Last edited by Анатолий Шарий; 17-12-2009 at 10:01.

17-12-2009, 10:10	Original language: Russian #2
Анатолий Шарий Guest Posts: n/a	забыл указать Не получается отредактировать тему. Забыл указать - картон наклеен на холст, а уже холст имеет сзади надписи. Вот вторая картина: Attached Thumbnails

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Помогите определить автора	Lemark	Цены, оценка, атрибуция	9	09-03-2021 18:05
Помогите определить картину	Оксана	Цены, оценка, атрибуция	3	09-07-2009 13:32
Помогите определить	dedulya37	Цены, оценка, атрибуция	32	26-02-2009 16:01
Помогите определить автора	Дмитрий	Цены, оценка, атрибуция	7	11-01-2009 21:38
Помогите определить авторство	SergeiSK	Цены, оценка, атрибуция	27	16-12-2008 09:41

17-12-2009, 12:50	Original language: Russian #5
Анатолий Шарий Guest Posts: n/a	Ну а что же это за контора такая? И сколько это стоит? Информации о конторе нет вообще, может ли это означать, что я обладаю достаточно редкими экземплярами?

17-12-2009, 16:56	Original language: Russian #9
раскатов Гуру Join Date: Jan 2009 Posts: 1,424 Thanks: 543 Thanked 1,940 Times in 474 Posts Reputation: 2950	C 50-х годов XIX века широкое распространение получают олеографии - многокрасочные (до 15-20 красок) литографские оттиски репродукций с произведений масляной живописи (лат. oleum - масло), а в более широком смысле - хромолитографские оттиски вообще. Для большего сходства олеографии с произведением масляной живописи типографские оттиски лакировали и дополнительно подвергали рельефному тиснению, в результате которого получалась имитация поверхности холста и рельефных мазков масляной живописи, иногда использовалась даже подкраска кистью. Полученные таким способом репродукции часто значительно искажали и "огрубляли" оригинал. Основным потребителем олеографий было мещанство, мелкая и средняя буржуазия и зажиточное крестьянство.

17-12-2009, 19:28	Original language: Russian #10
artman Гуру Join Date: Oct 2008 Posts: 1,558 Thanks: 923 Thanked 220 Times in 172 Posts Reputation: 412	Значит получается,что это репродукция,но тогда по идее должны быть печати на раме и на подрамнике со словом "Reproduktion".