Клевер-отец(?), прошу совета - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Miss_M · 07-01-2019, 16:38

Всех с праздниками!
Уважаемые эксперты, пожалуйста оцените оригинал ли(?), примерный план действий по экспертизе и аукционам\вариантам продаж с этой картиной.
1. Ю. Клевер
2. холст, масло
3. размер 110 х 85 ( без рамы)
4. 1902 г.
5. Две подписи. Подписи выполнены в нижних углах холста , справа - кириллицей, слева латиницей (что возможно указывает на период зарубежного творчества(?)
6. Состояние очень хорошее ( бережно хранилась в частной коллекции семьи) Картина передавалась по наследству , примерно около ста лет находится в одной семье - на территории западной Польши ( до 1945 это была территория Германии). Нынешний владелец - пра правнук первого владельца, научного публициста того времени жившего в Германии (ныне Польша) , как предполагается, который сам приобрел у Клевера эту картину и имел свою частную коллекцию картин (после его смерти они были поделены между детьми)

Подскажите где лучше заказать экспертизу (насколько проблемно привозить картину из Европы в Россию на технологическую экспертизу или лучше сделать ее в Европе? (или к кому лучше там обратиться, желательно Польша-Германия), насколько имеет "вес" - искусствоведческая экспертиза предлагаемая онлайн ( например на сайте НИНЭ им. П. М. Третьякова ?) Доверяют ли западные аукционы русской экспертизе?
Может кто-то подскажет еще варианты действий. Буду благодарна за любую информацию!

Miss_M · 07-01-2019, 16:39

еще прилагаю фото

СКВ · 07-01-2019, 18:07

Пейзаж нравится)

cos · 07-01-2019, 18:39

Зачем Вам эти заботы? Цены на Клевера Вы, наверное, знаете - вот и выставляйте на местном аукционе (в Польше) с резервной ценой... Только мне кириллицей надпись читается как "С Юлия Клевера".

Solovlad · 07-01-2019, 18:44

Доброго времени.
Красивая картина.
А якобы 'С', вероятно верхний завиток буквы Ю. Это явно не 'Съ'.
С ув.

sergejnowo · 07-01-2019, 19:46

Miss_M, обратитесь на несколько серьёзных аукционов в Австрии или Германии типа https://www.dorotheum.com или https://www.van-ham.com.
Вам назовут цену и лимит, на который они согласятся.
Один нюанс, в настоящий момент, отсутствие большого спроса и высоких цен, большую роль играет оптика картины. Профессиональная чистка может удвоить цену продажи. Особенно это касается интерьерных работ с высоким требованиям к декоративной составляющей. Цена вопроса, с учётом размера работы, у профессионального реставратора в Польше до 200-250€, в Германии до 400-500€.

alex popov · 07-01-2019, 21:51

Нормальный такой Клевер. Каких то сомнений не вызывает. На то, что называют «мастерской» тоже не похоже- там обычно более попсовые «закатные» сюжеты. Темный только- это минус большой. Если продавать на европейских аукционах, то никакие экспертизы не нужны- там и так купят понятную работу. Если продавать в России- экспертное заключение необходимо. И не онлайн а полноценная.

Кирилл Сызранский · 08-01-2019, 15:23

Quote:

Originally Posted by sergejnowo

Профессиональная чистка может удвоить цену продажи.

Quote:

Originally Posted by alex popov

Если продавать на европейских аукционах, то никакие экспертизы не нужны- там и так купят понятную работу.

Правильные советы Вам дают, Miss_M.
И продавать эту картину я бы посоветовал в Европе.
Не стоит вести эту вещь в Россию.

Miss_M · 08-01-2019, 15:27

Огромная благодарность всем откликнувшимся!

sergejnowo, спасибо за совет - написала в личные.
Кирилл Сызранский, благодарю Вас - да, владелец очень сомневается где лучше ее продавать.

cos, владелец хотел бы "позаботиться" о картине (для него это и фамильная ценность также). Поскольку автор русский - были мысли и о "возвращении Клевера на Родину" ( хотя это конечно проблемно и связано с ввозом и вывозом - только если того стоит) в любом случае владелец бережно относится к этому вопросу. В Польше продавать не хочет. Возможно какой-то серьезный аукцион русский или европейский. Если нужно вложиться в чистку или экспертизу - готов.

alex popov, серьезные европейские аукционы не потребуют экспертизы? ( и это никак не отражается на цене?)

Кирилл Сызранский · 08-01-2019, 16:29

Quote:

Originally Posted by Miss_M

Возможно какой-то серьезный аукцион русский или европейский.

Пусть владелец свяжется с аукционным домом MacDougall's, эта вещь, я считаю, как раз для их аудитории.

07-01-2019, 16:38	Original language: Russian #1
Miss_M Новичок Join Date: Dec 2018 Posts: 9 Thanks: 14 Thanked 4 Times in 2 Posts Reputation: 6	Клевер-отец(?), прошу совета Всех с праздниками! Уважаемые эксперты, пожалуйста оцените оригинал ли(?), примерный план действий по экспертизе и аукционам\вариантам продаж с этой картиной. 1. Ю. Клевер 2. холст, масло 3. размер 110 х 85 ( без рамы) 4. 1902 г. 5. Две подписи. Подписи выполнены в нижних углах холста , справа - кириллицей, слева латиницей (что возможно указывает на период зарубежного творчества(?) 6. Состояние очень хорошее ( бережно хранилась в частной коллекции семьи) Картина передавалась по наследству , примерно около ста лет находится в одной семье - на территории западной Польши ( до 1945 это была территория Германии). Нынешний владелец - пра правнук первого владельца, научного публициста того времени жившего в Германии (ныне Польша) , как предполагается, который сам приобрел у Клевера эту картину и имел свою частную коллекцию картин (после его смерти они были поделены между детьми) Подскажите где лучше заказать экспертизу (насколько проблемно привозить картину из Европы в Россию на технологическую экспертизу или лучше сделать ее в Европе? (или к кому лучше там обратиться, желательно Польша-Германия), насколько имеет "вес" - искусствоведческая экспертиза предлагаемая онлайн ( например на сайте НИНЭ им. П. М. Третьякова ?) Доверяют ли западные аукционы русской экспертизе? Может кто-то подскажет еще варианты действий. Буду благодарна за любую информацию! Attached Thumbnails

07-01-2019, 16:39	Original language: Russian #2
Miss_M Новичок Join Date: Dec 2018 Posts: 9 Thanks: 14 Thanked 4 Times in 2 Posts Reputation: 6	еще прилагаю фото Attached Thumbnails

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Юлий Клевер (отец)	Aleksandr Small	Цены, оценка, атрибуция	25	27-11-2016 19:40
Sell: Ю.Клевер-отец, «Закат»	Алексей Романович	Продам	3	03-02-2015 21:18
Прошу совета специалистов...	nosorog7	Цены, оценка, атрибуция	5	13-10-2014 17:08
Прошу совета	Сашенька	Оценка и атрибуция икон	19	24-04-2014 05:57
Прошу совета по картине	тарас1980	Цены, оценка, атрибуция	1	14-04-2010 16:21

07-01-2019, 18:07	Original language: Russian #3
СКВ Гуру Join Date: Sep 2015 Posts: 1,464 Thanks: 676 Thanked 323 Times in 258 Posts Reputation: 580	Пейзаж нравится)

07-01-2019, 18:39	Original language: Russian #4
cos Авторитет Join Date: May 2011 Posts: 776 Thanks: 497 Thanked 383 Times in 261 Posts Reputation: 633	Зачем Вам эти заботы? Цены на Клевера Вы, наверное, знаете - вот и выставляйте на местном аукционе (в Польше) с резервной ценой... Только мне кириллицей надпись читается как "С Юлия Клевера".

07-01-2019, 18:44	Original language: Russian #5
Solovlad Старожил Join Date: Nov 2012 Posts: 671 Thanks: 285 Thanked 468 Times in 305 Posts Reputation: 910	Доброго времени. Красивая картина. А якобы 'С', вероятно верхний завиток буквы Ю. Это явно не 'Съ'. С ув.

07-01-2019, 19:46	Original language: Russian #6
sergejnowo Гуру Join Date: Feb 2009 Location: Гамбург Posts: 3,845 Thanks: 3,564 Thanked 4,959 Times in 1,455 Posts Reputation: 9306	Miss_M, обратитесь на несколько серьёзных аукционов в Австрии или Германии типа https://www.dorotheum.com или https://www.van-ham.com. Вам назовут цену и лимит, на который они согласятся. Один нюанс, в настоящий момент, отсутствие большого спроса и высоких цен, большую роль играет оптика картины. Профессиональная чистка может удвоить цену продажи. Особенно это касается интерьерных работ с высоким требованиям к декоративной составляющей. Цена вопроса, с учётом размера работы, у профессионального реставратора в Польше до 200-250€, в Германии до 400-500€.

07-01-2019, 21:51	Original language: Russian #7
alex popov Новичок Join Date: Dec 2009 Posts: 10 Thanks: 11 Thanked 9 Times in 3 Posts Reputation: 18	Нормальный такой Клевер. Каких то сомнений не вызывает. На то, что называют «мастерской» тоже не похоже- там обычно более попсовые «закатные» сюжеты. Темный только- это минус большой. Если продавать на европейских аукционах, то никакие экспертизы не нужны- там и так купят понятную работу. Если продавать в России- экспертное заключение необходимо. И не онлайн а полноценная.

08-01-2019, 15:27	Original language: Russian #9
Miss_M Новичок Join Date: Dec 2018 Posts: 9 Thanks: 14 Thanked 4 Times in 2 Posts Reputation: 6	Огромная благодарность всем откликнувшимся! sergejnowo, спасибо за совет - написала в личные. Кирилл Сызранский, благодарю Вас - да, владелец очень сомневается где лучше ее продавать. cos, владелец хотел бы "позаботиться" о картине (для него это и фамильная ценность также). Поскольку автор русский - были мысли и о "возвращении Клевера на Родину" ( хотя это конечно проблемно и связано с ввозом и вывозом - только если того стоит) в любом случае владелец бережно относится к этому вопросу. В Польше продавать не хочет. Возможно какой-то серьезный аукцион русский или европейский. Если нужно вложиться в чистку или экспертизу - готов. alex popov, серьезные европейские аукционы не потребуют экспертизы? ( и это никак не отражается на цене?)