Как быть? - Форум по искусству и инвестициям в искусство

любитель искусства · 13.04.2011, 13:02

Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации.
2002 год. Эксперт Г. (подпись К. тоже присутствует) дает заключение на 2 работы весьма известного художника. «Ни подпись, ни авторство не вызывают сомнений». Работы «могут представлять интерес для музейного собрания». Ну и все остальное, как водится.
Понадобились деньги, картины решено продать. Потенциальный покупатель обратился с актами экспертизы к эксперту Г., которая сказала, что да, это ее заключение, но она пришла к выводу еще в 2002 г., что работы принадлежат перу ученика того известного художника, о чем после выдачи экспертизы

в телефонном разговоре владельцу работ сообщила.
Но позвольте, акты экспертизы, подписанные ей существуют, и, наверное, смутное представление о том, что на их основании работы будут проданы за очень внушительную сумму у нее могло быть.

Сейчас она извинилась, ошибка вышла, но сказала, что почти десять лет ждала, что к ней придут с этим.
Ситуация следующая:
Арт-дилер «не может вспомнить, у кого работы выкупал (за внушительную сумму, замечу), столько лет прошло…»
Эксперт Г. «не помнит, кому перезванивала, что ошибочка вышла». Будто нет в документах фамилии, кто их приносил. Сгорели, видимо?
Или почему-то мошенника покрывают. Но они-то все ХОРОШИЕ.

И мне как быть?

Михалыч · 13.04.2011, 13:10

Цитата:

Сообщение от любитель искусства

И мне как быть?

А это смотря что Вы хотите.

любитель искусства · 13.04.2011, 13:25

Цитата:

Сообщение от Михалыч

А это смотря что Вы хотите.

Хороший вопрос. Хочу вернуть деньги.

Konstantin · 13.04.2011, 16:00

Цитата:

Сообщение от любитель искусства

Понадобились деньги, картины решено продать.

А Вы в этой цепочке в каком месте появились? Сами отдавали картины на экспертизу эксперту Г.? Или купили работы с экспертизами и не стали перепроверять?
Смотрите в личку.

Artem · 13.04.2011, 18:36

Цитата:

Сообщение от любитель искусства

Сейчас она извинилась, ошибка вышла, но сказала, что почти десять лет ждала, что к ней придут с этим.
Ситуация следующая:
Арт-дилер «не может вспомнить, у кого работы выкупал (за внушительную сумму, замечу), столько лет прошло…»
Эксперт Г. «не помнит, кому перезванивала, что ошибочка вышла». Будто нет в документах фамилии, кто их приносил. Сгорели, видимо?
Или почему-то мошенника покрывают. Но они-то все ХОРОШИЕ.

И мне как быть?

Уважаемый любитель искусства.

Все, что Вы написали имеет место быть сплош и рядом. Это классический вариант. Но, к сожалению, Вы не первый, кто оказывается в такой ситуации. Об этом много написано вот например статья - «Сегодня ситуация с экспертизой нанесла даже больший урон, чем хищения»http://antikvar.ua/publications/1822 и много обсуждалось в том числе и здесь. Тема - Эксперты по культурным ценностям. Можно ли доверять экспертам и каким...

Все эти признаки, говорят об одном, о том, о чем Вы думаете...
Если есть интерес - предлагаю продолжить общение по этой теме ...- Будут вопросы пишите, буду рад хоть чем-нибудь Вам помочь. Удачи Вам!!!
Можно в личку... как Вам угодно...
С уважением, Artem

Я на форуме уже поднимал эту тему... У моего друга была точно такая же ситуация.
прочтите тему - Эксперты по культурным ценностям. Можно ли доверять экспертам и каким? ( 1 2 3 4 5 ... Последняя страница)

любитель искусства · 13.04.2011, 21:30

Я была конечным звеном - купила картины у известного посредника, которому доверяла. Экспертиза была свежая, все чин-чином.
Конечно, неприятно, когда разводят на деньги, но еще горше от самой ситуации. Экспертов, которым мы вынуждены доверять, можно пересчитать по пальцам. А они чувствуют свою безнаказанность. "Я в возрасте и ничего не боюсь", сказала Г. недавно кому-то.

Konstantin · 13.04.2011, 22:24

Цитата:

Сообщение от любитель искусства

что работы принадлежат перу ученика того известного художника

Так в слепую трудно советовать что-то.
Варианта видится два:
- Поднимать максимальный скандал. Для этого прямо здесь и сейчас назвать все фамилии и проч.
- Сделать повторно экспертизу в другом месте.

redbor · 13.04.2011, 22:37

Цитата:

Сообщение от любитель искусства

"Я в возрасте и ничего не боюсь", сказала Г. недавно кому-то.

А вы ее и не имеете права пугать. Вы у нее экспертизу просили? Нет. Деньги ей платили? Нет...
Какие претензии?

Цитата:

Сообщение от любитель искусства

Я была конечным звеном - купила картины у известного посредника, которому доверяла. Экспертиза была свежая, все чин-чином.

Однозначно - продавец,он продал вам картину и подтвердил качество картины этой экспертизой.
Если проданный предмет не соответствует заявленным при продаже характеристикам,
-продавец должен вернуть вам деньги.
Продавец возвращает деньги, забирает картину и с экспертами сам разбирается...или с предыдущим продавцом (если они все не одна компания)

lazycat · 13.04.2011, 22:58

любитель искусства,
Artem

Свяжитесь со мной через личные сообщения, есть что обсудить.

Konstantin

Скандал можно и нужно поднимать другими способами. Потому что там -- плюнь в глаза, скажут Божья роса.

Artem · 13.04.2011, 23:27

Цитата:

Сообщение от Konstantin

- Поднимать максимальный скандал. Для этого прямо здесь и сейчас назвать все фамилии и проч.

Это один из наиболее простых и эффективных вариантов, Но учитывая всю изощренность и изворотливость таких экспертов. Поэтому, это очень деликатное дело и требует стопроцентную гарантию успеха...

Цитата:

Сообщение от lazycat

Потому что там -- плюнь в глаза, скажут Божья роса.

Здесь я с Вами абсолютно согласен, уважаемый lazycat

13.04.2011, 13:02	Язык оригинала: Русский #1
любитель искусства Новичок Регистрация: 12.04.2011 Сообщений: 15 Спасибо: 8 Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 18	Как быть? Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации. 2002 год. Эксперт Г. (подпись К. тоже присутствует) дает заключение на 2 работы весьма известного художника. «Ни подпись, ни авторство не вызывают сомнений». Работы «могут представлять интерес для музейного собрания». Ну и все остальное, как водится. Понадобились деньги, картины решено продать. Потенциальный покупатель обратился с актами экспертизы к эксперту Г., которая сказала, что да, это ее заключение, но она пришла к выводу еще в 2002 г., что работы принадлежат перу ученика того известного художника, о чем после выдачи экспертизы в телефонном разговоре владельцу работ сообщила. Но позвольте, акты экспертизы, подписанные ей существуют, и, наверное, смутное представление о том, что на их основании работы будут проданы за очень внушительную сумму у нее могло быть. Сейчас она извинилась, ошибка вышла, но сказала, что почти десять лет ждала, что к ней придут с этим. Ситуация следующая: Арт-дилер «не может вспомнить, у кого работы выкупал (за внушительную сумму, замечу), столько лет прошло…» Эксперт Г. «не помнит, кому перезванивала, что ошибочка вышла». Будто нет в документах фамилии, кто их приносил. Сгорели, видимо? Или почему-то мошенника покрывают. Но они-то все ХОРОШИЕ. И мне как быть?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Быть дилером.	Nora	Арт-калейдоскоп	105	07.06.2015 04:49
Кто бы это мог быть?	Eriksson	Цены, оценка, атрибуция	4	19.02.2011 00:54
Кто это может быть?	uriart	Экспертиза	8	03.02.2011 16:35
Кто бы это мог быть (автор)?	artcol	Цены, оценка, атрибуция	2	04.12.2009 02:19
Можно ли быть (или не быть) лишь НОСИТЕЛЕМ культуры?	AlexanderG	Беседка	16	21.11.2009 21:24

13.04.2011, 21:30	Язык оригинала: Русский #6
любитель искусства Новичок Регистрация: 12.04.2011 Сообщений: 15 Спасибо: 8 Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 18	Я была конечным звеном - купила картины у известного посредника, которому доверяла. Экспертиза была свежая, все чин-чином. Конечно, неприятно, когда разводят на деньги, но еще горше от самой ситуации. Экспертов, которым мы вынуждены доверять, можно пересчитать по пальцам. А они чувствуют свою безнаказанность. "Я в возрасте и ничего не боюсь", сказала Г. недавно кому-то.

13.04.2011, 22:58	Язык оригинала: Русский #9
lazycat Местный Регистрация: 25.12.2008 Адрес: Москва Сообщений: 210 Спасибо: 9 Поблагодарили 126 раз(а) в 59 сообщениях Репутация: 252	любитель искусства, Artem Свяжитесь со мной через личные сообщения, есть что обсудить. Konstantin Скандал можно и нужно поднимать другими способами. Потому что там -- плюнь в глаза, скажут Божья роса.