Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Как быть? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=118681)

любитель искусства 13.04.2011 13:02

Как быть?
 
Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации.
2002 год. Эксперт Г. (подпись К. тоже присутствует) дает заключение на 2 работы весьма известного художника. «Ни подпись, ни авторство не вызывают сомнений». Работы «могут представлять интерес для музейного собрания». Ну и все остальное, как водится.
Понадобились деньги, картины решено продать. Потенциальный покупатель обратился с актами экспертизы к эксперту Г., которая сказала, что да, это ее заключение, но она пришла к выводу еще в 2002 г., что работы принадлежат перу ученика того известного художника, о чем после выдачи экспертизы :confused: в телефонном разговоре владельцу работ сообщила.
Но позвольте, акты экспертизы, подписанные ей существуют, и, наверное, смутное представление о том, что на их основании работы будут проданы за очень внушительную сумму у нее могло быть.:cool:
Сейчас она извинилась, ошибка вышла, но сказала, что почти десять лет ждала, что к ней придут с этим.
Ситуация следующая:
Арт-дилер «не может вспомнить, у кого работы выкупал (за внушительную сумму, замечу), столько лет прошло…»
Эксперт Г. «не помнит, кому перезванивала, что ошибочка вышла». Будто нет в документах фамилии, кто их приносил. Сгорели, видимо?
Или почему-то мошенника покрывают. Но они-то все ХОРОШИЕ.

И мне как быть?

Михалыч 13.04.2011 13:10

Цитата:

Сообщение от любитель искусства (Сообщение 1594751)
И мне как быть?

А это смотря что Вы хотите.

любитель искусства 13.04.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 1594773)
А это смотря что Вы хотите.

Хороший вопрос. Хочу вернуть деньги.

Konstantin 13.04.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от любитель искусства (Сообщение 1594751)
Понадобились деньги, картины решено продать.

А Вы в этой цепочке в каком месте появились? Сами отдавали картины на экспертизу эксперту Г.? Или купили работы с экспертизами и не стали перепроверять?
Смотрите в личку.

Artem 13.04.2011 18:36

Цитата:

Сообщение от любитель искусства (Сообщение 1594751)
Сейчас она извинилась, ошибка вышла, но сказала, что почти десять лет ждала, что к ней придут с этим.
Ситуация следующая:
Арт-дилер «не может вспомнить, у кого работы выкупал (за внушительную сумму, замечу), столько лет прошло…»
Эксперт Г. «не помнит, кому перезванивала, что ошибочка вышла». Будто нет в документах фамилии, кто их приносил. Сгорели, видимо?
Или почему-то мошенника покрывают. Но они-то все ХОРОШИЕ.

И мне как быть?

Уважаемый любитель искусства.

Все, что Вы написали имеет место быть сплош и рядом. Это классический вариант. Но, к сожалению, Вы не первый, кто оказывается в такой ситуации. Об этом много написано вот например статья - «Сегодня ситуация с экспертизой нанесла даже больший урон, чем хищения»http://antikvar.ua/publications/1822 и много обсуждалось в том числе и здесь. Тема - Эксперты по культурным ценностям. Можно ли доверять экспертам и каким...

Все эти признаки, говорят об одном, о том, о чем Вы думаете...
Если есть интерес - предлагаю продолжить общение по этой теме ...- Будут вопросы пишите, буду рад хоть чем-нибудь Вам помочь. Удачи Вам!!!
Можно в личку... как Вам угодно...
С уважением, Artem

Я на форуме уже поднимал эту тему... У моего друга была точно такая же ситуация.
прочтите тему - Эксперты по культурным ценностям. Можно ли доверять экспертам и каким? ( 1 2 3 4 5 ... Последняя страница)

любитель искусства 13.04.2011 21:30

Я была конечным звеном - купила картины у известного посредника, которому доверяла. Экспертиза была свежая, все чин-чином.
Конечно, неприятно, когда разводят на деньги, но еще горше от самой ситуации. Экспертов, которым мы вынуждены доверять, можно пересчитать по пальцам. А они чувствуют свою безнаказанность. "Я в возрасте и ничего не боюсь", сказала Г. недавно кому-то.

Konstantin 13.04.2011 22:24

Цитата:

Сообщение от любитель искусства (Сообщение 1594751)
что работы принадлежат перу ученика того известного художника

Так в слепую трудно советовать что-то.
Варианта видится два:
- Поднимать максимальный скандал. Для этого прямо здесь и сейчас назвать все фамилии и проч.
- Сделать повторно экспертизу в другом месте.

redbor 13.04.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от любитель искусства (Сообщение 1595251)
"Я в возрасте и ничего не боюсь", сказала Г. недавно кому-то.

А вы ее и не имеете права пугать. Вы у нее экспертизу просили? Нет. Деньги ей платили? Нет...
Какие претензии?
Цитата:

Сообщение от любитель искусства (Сообщение 1595251)
Я была конечным звеном - купила картины у известного посредника, которому доверяла. Экспертиза была свежая, все чин-чином.

Однозначно - продавец,он продал вам картину и подтвердил качество картины этой экспертизой.
Если проданный предмет не соответствует заявленным при продаже характеристикам,
-продавец должен вернуть вам деньги.

Продавец возвращает деньги, забирает картину и с экспертами сам разбирается...или с предыдущим продавцом (если они все не одна компания)

lazycat 13.04.2011 22:58

любитель искусства,
Artem

Свяжитесь со мной через личные сообщения, есть что обсудить. ;)

Konstantin

Скандал можно и нужно поднимать другими способами. Потому что там -- плюнь в глаза, скажут Божья роса.

Artem 13.04.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 1595293)
- Поднимать максимальный скандал. Для этого прямо здесь и сейчас назвать все фамилии и проч.

Это один из наиболее простых и эффективных вариантов, Но учитывая всю изощренность и изворотливость таких экспертов. Поэтому, это очень деликатное дело и требует стопроцентную гарантию успеха...
Цитата:

Сообщение от lazycat (Сообщение 1595323)
Потому что там -- плюнь в глаза, скажут Божья роса.

Здесь я с Вами абсолютно согласен, уважаемый lazycat


Часовой пояс GMT +3, время: 23:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot