Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Помогите с атрибуцией и оценкой эскиза (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=60281)

дворникТ 02.02.2010 01:02

Помогите с атрибуцией и оценкой эскиза
 
Вложений: 4
Добрый день. Извините что первый пост после регистрации сразу же с просьбой о помощи.

Помогите определиться с художественной и рыночной ценностью эскиза картины Риберы. Холст, масло, размер 450*360. Работа очень красивая, состояние хорошее. Подписи нет, на подрамнике видны следы от уничтожения 3-х строчек какого-то текста. На задней стороне сохранился кусочек сургучной печати "Императорский Эрмитаж" которая располагалась частично на подрамнике, частично на холсте.

По семейной легенде эту картину в незапамятные времена выиграл у кого-то в карты непутевый дед, позор семьи, жизнелюб и повеса. Недавно, после смерти деда, она досталась по наследству моему знакомому. Он утверждает, что лет 5 назад видел, что сургучный штамп Эрмитажа был полноразмерным.

Ваше мнение?

Amateur 02.02.2010 10:25

Цитата:

Сообщение от дворникТ (Сообщение 885741)
сургучный штамп Эрмитажа

В таком случае Вам лучше всего обратиться в Эрмитаж.

Однако... подрамник старый, но лет 100 - 120 (в любом варианте не XVII век). Надпись с него соскребли недавно: дерево не окислилось. Холст - как будто вчера сделан. Современная копия, натянутая на старый подрамник...

dimurus 02.02.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 886041)
В таком случае Вам лучше всего обратиться в Эрмитаж.

Однако... подрамник старый, но лет 100 - 120 (в любом варианте не XVII век). Надпись с него соскребли недавно: дерево не окислилось. Холст - как будто вчера сделан. Современная копия, натянутая на старый подрамник...

Холст действительно свежий,но это дублировочный холст,хотя не видя кромок утверждать нельзя.Правда натянут он слишком небрежно для реставратора.
Относительно цены -вот последняя продажа Риберы на Сотбисе PROPERTY FROM A PRIVATE COLLECTION
JUSEPE DE RIBERA, CALLED LO SPAGNOLETTO
JÁTIVA, VALENCIA 1591 - 1652 NAPLES
SAINT ONOPHRIUS

400,000—600,000 USD
Lot Sold. Hammer Price with Buyer's Premium: 1,426,500 USD Чтобы поточней сориентироваться в цене посмотрите здесь http://browse.sothebys.com/?sla=1&sl...ort=0&search=+
В любом случае с именем такого уровня путь один -в Эрмитаж

дворникТ 02.02.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 886041)
В таком случае Вам лучше всего обратиться в Эрмитаж.

Спасибо за оперативный ответ. А не подскажете самый оптимальный для моего случая способ обратиться в Эрмитаж?

Кирилл Сызранский 02.02.2010 13:36

Цитата:

Сообщение от дворникТ (Сообщение 886261)
А не подскажете самый оптимальный для моего случая способ обратиться в Эрмитаж?

А Вы в ГЭ позвоните и расскажите про печать эрмитажевскую и спросите: "Не из ворованного ли это из Эрмитажа у меня?" Оставте домашний адрес, должны за предметом подъехать...
Не забудьте только копию протокола об изъятии себе оставить, потом с ней будете ходить по кабинетам, шедевр забирать уже с готовой "атрибуцией и оценкой".
:D

usynin2 02.02.2010 13:45

Цитата:

Сообщение от dimurus (Сообщение 886251)
Холст действительно свежий,но это дублировочный холст,хотя не видя кромок утверждать нельзя.Правда натянут он слишком небрежно для реставратора.

И живопись того времени могла так сохраниться без единого кракелюра?

Сергей Кит 02.02.2010 14:01

Цитата:

Сообщение от дворникТ (Сообщение 885741)
выиграл у кого-то в карты непутевый дед

Отчего же непутевый, если выиграл ?:)

dimurus 02.02.2010 14:12

Цитата:

Сообщение от usynin2 (Сообщение 886491)
И живопись того времени могла так сохраниться без единого кракелюра?

в принципе не могла,но на фото часто не разглядишь мелкосетчатый кракелюр красочного слоя,особено на темных фонах,работа может быть сдублирована,а значит кракелер уложен при укреплении,и наконец 17век- вершина технологии живописи,и многие работы того времени выглядят лучше,чем работы нач. 20 века

usynin2 02.02.2010 14:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Кит (Сообщение 886531)
Отчего же непутевый, если выиграл ?

И наверняка выиграл или у Николая II ,или у членов царской семьи,поэтому картина и имеет штамп Эрмитажа!

мистер-у 02.02.2010 14:52

Цитата:

Сообщение от usynin2 (Сообщение 886571)
И наверняка выиграл или у Николая II ,или у членов царской семьи,поэтому картина и имеет штамп Эрмитажа!

В Буру,Трыньку или Очко ?:D


Часовой пояс GMT +3, время: 02:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot