Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Аукционы (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=205)
-   -   Нужен совет! (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=221021)

Eriksson 18.10.2013 18:28

Нужен совет!
 
Друзья!

Нужен совет. Ситуация такая. В 2008 году на одном деревенском шведском аукционе я купила картинку, в описании которой наличествовала фамилия художника. Картинка провисела у меня почти 5 лет и я вздумала ее продать. Снесла на "Буковскис", ее взяли, не усомнившись в подлинности ни картины, ни подписи. Продалась работа в прошлом году практически за ту же сумму, что и была куплена, даром, что эстимейт "Буковскис" поставил намного выше.

Только что получаю мейл с "Буковскис" с угрозой взыскать с меня стоимость картины, так как новый покупатель картинки якобы усомнился в ее подлинности. "Б." предлагает мне в свою очередь рекламировать к аукциону-продавцу, прекрасно зная, что там рекламаций не принимают по причине ничтожности.

Для начала я послала их на... только другими словами. Я ответила, что как частный и честный покупатель, я не могу нести ответственность за аукционную деятельность и предложила им напрямую разбираться между аукционными домами.

Какие еще аргументы могу я привести в свое оправдание, если долбанный "Б." все же начнет наседать и дальше?

Кирилл Сызранский 18.10.2013 19:02

Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 2812871)
так как новый покупатель картинки якобы усомнился в ее подлинности

то все вопросы он должен задавать тому аукциону, где и купил предмет.
Конечно, аукцион попробовал решить вопрос с помощью Ваших денег.
Думаю, второй раз они к Вам за ними уже не обратятся.

sergejnowo 18.10.2013 19:12

Eriksson, для начала, изменить направление мышления.
В современном мире прав не тот, кто прав, а тот, который себя лучше обезопасил.
Внимательно почитайте контракт, который был заключён между вами и "Буковскис".
Затем почитайте юридические условия покупку на "Буковскис", особенно условия возврата работ.
Юридический ответ стоит именно там, любые доводы или эмоции вторичны.
Мне думается, что покупатель обязан предоставить вам в письменном виде юридически достоверное доказательство того, что работа левая.

Eriksson 18.10.2013 19:17

Кирилл Сызранский, ох, надеюсь... Тем более, что я сейчас подняла документы и удостоверилась, что когда я покупала картинку, то с меня взяли и droit de suite.

А вообще я от этого "Б" уже так устала, слов нет. В прошлом году у меня там банально украли картину, отданную на оценку. Я год из них выбивала деньги и все же получила, правда, по нижнему эстимейту. Но целый год эти "б." крутили-вертели и пили кровь, а сейчас, похоже, решили допить остатки...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 2812951)
Юридический ответ стоит именно там, любые доводы или эмоции вторичны

Вы совершенно правы, sergejnowo!

Утагава Кунисадович 23.10.2013 23:33

То есть, они взяли картину "посмотреть", а потом сказали, что не отдадут, потому что почему?

Eriksson 24.10.2013 08:13

Цитата:

Сообщение от Утагава Кунисадович (Сообщение 2820221)
То есть, они взяли картину "посмотреть", а потом сказали, что не отдадут, потому что почему?


Утагава Кунисадович, ничего такого не было. Картина была продана год назад, а теперь новый владелец предъявил Буковскис претензии, что это мол, не тот автор.

тандем 24.10.2013 08:54

Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 2812951)
Внимательно почитайте контракт, который был заключён между вами и "Буковскис".
Затем почитайте юридические условия покупку на "Буковскис", особенно условия возврата работ.
Юридический ответ стоит именно там, любые доводы или эмоции вторичны.

Совершенно согласен.В контракте, который был заключён между вами и "Буковскис" наверняка есть раздел "Ответственность сторон" ,где от сдатчика работы требуется предоставление правдивых сведений о предмете.В противном случае аукцион не несёт ответственности и т.д.....Если аукцион докажет ( именно аукцион это должен доказать) ,что сведения были не правдивыми ,наступает ответственность сдатчика .
Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 2812951)
Мне думается, что покупатель обязан предоставить вам в письменном виде юридически достоверное доказательство того, что работа левая.

Покупатель должен предоставить доказательства аукциону продавшему ему работу,а аукцион должен разбираться по мирному или в суде,а не автоматически переводить стрелки на сдатчика предмета.
Анализируйте правила аукциона,контракт ,консультируйтесь с юристом не обращая внимания на наскоки аукциона - его тактика прогнозируема ,как и то, что столкнувшись с адекватным и юридически выверенным ответом он поубавит свой пыл ,а то и вообще заткнётся.Желаю удачи.

Утагава Кунисадович 24.10.2013 23:18

Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 2820481)
Утагава Кунисадович, ничего такого не было. Картина была продана год назад, а теперь новый владелец предъявил Буковскис претензии, что это мол, не тот автор.

Простите, неясно я задал вопрос. Я про тот второй, описанный Вами, случай. Когда они "зажали" картину. Чем же они аргументировали?

Eriksson 25.10.2013 07:26

Цитата:

Сообщение от Утагава Кунисадович (Сообщение 2822041)
Я про тот второй, описанный Вами, случай. Когда они "зажали" картину.

Ту картину они не "зажали". Она просто исчезла. Сначала несколько месяцев морочили голову, что картинку показывают эксперту. Потом пошла бодяга про то, что "эксперт посмотрел, но надо подумать". Я потребовала вернуть работу, так как ею заинтересовались на Аукционверкете. После этого несколько месяцев они "искали на складе" и сообщали, что это очень трудное занятие, так как сложно найти одну штуку среди 100 тысяч штук чего-то другого... Осложнялось еще и тем, что картинку увезли без моего на то согласия в Финляндию.
Ну, в конце концов, я озверела и пригрозила, что заявлю в полицию и заодно "продам" в газеты новость, что на "Б" завелся вор.
Вот тогда уже речь пошла о компенсации. "Б", разумеется, решил отделаться тремя копейками. Но!
Я не знаю, что больше мне помогло в неравной борьбе: макросъемка подписи, которую я успела сделать или - репутация форума "Артинвестмент", на котором в свое время и было установлено авторство работы. Спасибо Раскатову, он тогда опознал автора:
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=126523

Такая вот "эпопея".

Утагава Кунисадович 25.10.2013 22:56

Ничего себе, то есть они ее просто потеряли. Извинились хотя бы?

Кстати, о картинках на крышке от сигарной коробке - с месяц назад я видел нечто подобное... в Метрополе что-ли? Вы не обратили внимание? Причём там уже крышка была с этикеткой на русском языке.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot