Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Помогите с консультацией (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=43335)

privatis70 30.09.2009 15:16

Помогите с консультацией
 
Вложений: 5
Помогите с консультацией. Может кто-то встречал подобное. Серебряная фигура, кость. Высота 12.5 см. Камни гранат и жемчуг. На дне фигуры надпись. Стоит клеймо 84 и значок треугольник. Насколько я понимаю это прохождение Российской таможни в начале 20-го века. Заранее благодарен.

sergejnowo 30.09.2009 15:45

сделайте чёткую фотографию надписи.
Там вероятно на голландском или похожем языке кое что написано.
Почитаем:)

privatis70 30.09.2009 17:22

помогите с консультацией
 
Вложений: 3
Сделал фото .

Amateur 30.09.2009 18:04

См.:
http://catalogue.gazette-drouot.com/....jsp?id=173505

Похоже?

privatis70 30.09.2009 18:10

помогите с консультацией
 
Просто почти один в один.Но не пойму как мне использовать ссылку.Может Вы подскажете время и цену в каталоге?

Amateur 30.09.2009 18:26

Наберите в Googlr "drellche" и Вы выйдете на внешний сайт каталога, но почему-то он у меня не раскрылся. Цена - не указана. А язык надписи мне, увы, незнаком. НЕ немецкий, английский, шведский, датский, норвежский, голландский, финский. Хотя в немецких сказках присутствует лис по имени Reineke, но сюда он, скорее всего, не имеет отношения.

Может, знатоки гербов подскажут что-нибудь?

sergejnowo 30.09.2009 20:38

Цитата:

Сообщение от privatis70 (Сообщение 626235)
Вы подскажете время и цену в каталоге?

Работа была не продана, лот 93 http://209.85.129.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=de
Может найдётся полиглот, который переведёт дословно "REINEKE DAM DRELLCHE CHOLLHED", мне кажется однако, что это название фирмы производителя.

privatis70 30.09.2009 20:42

К сожалению даже не указана цена,за которую выставлялся лот.

sergejnowo 30.09.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от privatis70 (Сообщение 626465)
К сожалению даже не указана цена,за которую выставлялся лот.

В Европе, по итогам аукционов, выкладывается упрощённая табличка, в той или иной форме, для общественного обозрения.
Если стоит сумма, - цена продажи. Если ничего не стоит, - не продано.

Евгений 30.09.2009 21:35

Цитата:

Сообщение от privatis70 (Сообщение 625885)
Помогите с консультацией.

Возможно это средневековый реликварий .
Предмет очень интересный и дорогой.

privatis70 30.09.2009 21:51

.Предположительно 16-17-18 век.В ГИМе отказались делать экспертизу.Нет аналогов.Поэтому написал на форум,может быть кто-то встречал такие вещи в живую в России.

Amateur 01.10.2009 09:56

Это - навряд ли средневековый реликварий. В описании бюста дамы со ссылки написано "façon reliquaire", т.е. "в стиле реликвария". А такой стиль был в моде в XIX веке - во Франции в конце его первой половины, а в Германии - немногим попозже. Разве в Средние Века ставили пробу "84"? sergejnowo, скорее всего, прав: надпись "REINEKE DAM DRELLCHE CHOLLHED" (последнее слово, мне кажется, следует читать "CHOLTKNED") означает, по-видимому, фамилии или псевдонимы мастеров-изготовителей. А может быть, и какой-нибудь редкий диалект типа верхнебаварского. Также, я полагаю, и "MINDENK", впрочем это, кажется, по-венгерски означает "каждый"?

Евгений 01.10.2009 10:04

Цитата:

Сообщение от Amateur (Сообщение 627015)
Разве в Средние Века ставили пробу "84"?

Александр,пробу ставили на западных серебряных изделиях при пересечении российской границы..(19 начало 20 века).
Цитата:

Сообщение от privatis70 (Сообщение 626575)
Предположительно 16-17-18 век

То,что Ваш реликварий относится к этому периоду,вероятность большая.Цена напрямую зависит от времени изготовления.Постарайтесь более точно определить время изготовления..

Amateur 01.10.2009 10:59

Цитата:

Сообщение от Евгений (Сообщение 627035)
пробу ставили на западных серебряных изделиях при пересечении российской границы..(19 начало 20 века).

Евгений, неужели на пограничных таможенных постах (сколько-то их было...) было соответствующее оборудование для определения чистоты драгметаллов и сотрудники, имевшие право клеймить изделия, на которых изначально не стояла проба? Не знал. Ну хорошо, допустим. Но ведь в Средние Века не существовало единых стандартов содержания лигатуры. Даже монеты одного номинала и одного правителя значительно различались по чистоте. Более-менее четкие стандарты появились в XVIII веке (а тогда, кстати, реликварии в средневековом стиле были не в моде). Поэтому все равно маловероятно, что средневековый реликварий был бы изготовлен из серебра точно 84-й пробы, каковая в данном случае удостоверена пробирной палатой таможни.

NEO 01.10.2009 15:02

Добрый день! Очень красивая вещь!!!
Пришло в голову - не бейте сильно :-))) а не Папа ли это?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot