Форум по искусству и инвестициям в искусство
Страница 1 из 2 1 2
Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Н/Х пейзаж франция 18век. Подскажите (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=174251)

tunnel 26.10.2012 23:05
Н/Х пейзаж франция 18век. Подскажите
 
Вложений: 7
Здравствуйте!
Подскажите по цене
1. Н/Х
2. Дерево, масло
3. Размер 32,8х50,8
4. Время создания 2я половина 18го века
5. Подписи нет
6. Состояние: осыпи, скол угла
7. Экспертное заключение - ВХНРЦ Грабаря. Эксп. Махотина, Киселева.

Подробнее в экспертном заключении

John Preston 26.10.2012 23:52
Господа,
Я чего-то, наверное, недопонимаю.
Зачем же "Грабаря" выдавали заключение на заведомого нх?
По требованию заказчика?
Но это они его просто "на деньги поставили", таким-то макаром...
Надо было вернуть работу после устной консультации...

Toinen 26.10.2012 23:56
Цитата:
Сообщение от John Preston (Сообщение 2311701)
Зачем же "Грабаря" выдавали заключение на заведомого нх?

Владелец хотел подтверждения (не устного) времени написания картины и страны происхождения.

tunnel 27.10.2012 00:06
Цитата:
Сообщение от Toinen (Сообщение 2311731)
Владелец хотел подтверждения времени написания картины и страны происхождения.
Вы абсолютно правы, + еще была маленькая надежда установить автора работы. В старом экспертном заключении картина была определена к Голандской школе живописи, но один из покупателей, и видимо хороший знаток возразил и предположил, что это франция. Так же он заявил что первое экспертное заключение(некого антикв. салона 90х) на эту картину - полный бред:(

Кирилл Сызранский 27.10.2012 00:17
Цитата:
Сообщение от John Preston (Сообщение 2311701)
Зачем же "Грабаря" выдавали заключение на заведомого нх?
Что же, Грабари как-будто на н/х не дают заключения? :)

Art-ort 27.10.2012 00:29
Потрясает титанический труд экспертов:)

tunnel 27.10.2012 00:35
Цитата:
Сообщение от John Preston (Сообщение 2311701)
Господа,
Я чего-то, наверное, недопонимаю.
Зачем же "Грабаря" выдавали заключение на заведомого нх?
По требованию заказчика?
Но это они его просто "на деньги поставили", таким-то макаром...
Надо было вернуть работу после устной консультации...
Они вообще изначально отказывались от этой работы и сказали что не могут гарантировать результат. Но тем не мение, считаю что они хорошо поработали, перелапатили кучу материала. 2 месяца делали экспертизу.

Toinen 27.10.2012 00:35
Цитата:
Сообщение от Art-ort (Сообщение 2311781)
Потрясает титанический труд экспертов

"Любой каприз за Ваши деньги!" (С)

Дилетант 27.10.2012 08:50
Цитата:
Сообщение от John Preston (Сообщение 2311701)
Господа,
Я чего-то, наверное, недопонимаю.
Зачем же "Грабаря" выдавали заключение на заведомого нх?
А на мой непросвещённый взгляд - Махотина полностью отработала уплаченные клиентом деньги. Установила время создания и школу, достоверно определила характер картины относительно конкретного живописного оригинала и его промежуточной реплики, etc, etc, etc.
Вообще, А.Махотина кажется мне дамой грамотной, хорошо образованной, искренне увлечённой своим делом, умеющей логически мыслить, не ленивой ("вы материалы сами соберите, а то недосуг мне по библиотекам шляться - делов навалом"), не толстогузой, и в силу возраста - ещё не заскорузлой*. Жаль, что и она уволилась. (Михаил Матусовский с Матвеем Блантером просто рыдают навзрыд в левой кулисе, право слово...)
*ЕСЛИЧЁ: это - не реклама:)

Art-ort 27.10.2012 14:45
Цитата:
Сообщение от tunnel (Сообщение 2311791)
Они вообще изначально отказывались от этой работы и сказали что не могут гарантировать результат. Но тем не мение, считаю что они хорошо поработали, перелапатили кучу материала. 2 месяца делали экспертизу.
Я прямо вижу как они консилиум собирали...И Киселева слепла у монитора засиживаясь заполночь-лапатила материал...Чихая от пыли в архивах...

tunnel 27.10.2012 18:03
Уважаемые, я попросил Вас по цене подсказать!!!

Думаю что обсуждение работы сотрудников Грабаря заслуживает отдельной темы на форуме. С уважением:D

Кирилл Сызранский 27.10.2012 18:22
Цитата:
Сообщение от tunnel (Сообщение 2312811)
Уважаемые, я попросил Вас по цене подсказать!!!

Думаю что обсуждение работы сотрудников Грабаря заслуживает отдельной темы на форуме. С уважением:D
Как Вы строги.
Так всех распугаете из своей темы и вообще ничего не услышите.
Участники форума не роботы в справочном бюро - идёт вольная беседа, которая может (может!) вывести на ответ по Вашему вопросу.

John Preston 27.10.2012 18:30
Цитата:
Сообщение от Дилетант (Сообщение 2312201)
А на мой непросвещённый взгляд - Махотина полностью отработала уплаченные клиентом деньги.
Интересно, насколько результат данной работы - экспертное заключение - поможет ее продать и получить прибыль. По мне так выкинутая 1 тыс. долларов на ветер.

sergejnowo 27.10.2012 18:32
Цитата:
Сообщение от tunnel (Сообщение 2312811)
Уважаемые, я попросил Вас по цене подсказать!!!
хотите узнать цену, отдайте на аукцион.
В Европе только качественные и декоративные копии старых мастеров, сделанные н/х, стоят 1000 - 5000 евров.
Ежели качество не очень и декоративность чрезвычайно низка, цена такой работы редко выше 1000 евро.
На Ебее ваша работа, без экспертного заключения и с намёком на авторство известного француза, принесла бы 800 - 1000 евро.
В случае, что два покупателя сильно бы поверили в авторство известного француза, 1000-3000 евров.
С экспертным заключением цена бы была не выше 600 - 800 евро.

Хотя бывают исключения, типа большой мастер сделал копию с другого большого мастера по заказу фламандского короля.
Тогда расклад другой.

Аукцион средней руки, скажем в Германии, выставил бы эту работу на продажу со стартом 800 - 1000 евро, правда сейчас все стараются стартовать максимально низко.

Цену в России, в данном ситуации, не подскажу.
Буду в Кунстхалле следующий раз, постараюсь найти и сфотографировать работу, интересно будет сравнить по хорошим фотографиям.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от John Preston (Сообщение 2312861)
Интересно, насколько результат данной работы - экспертное заключение - поможет ее продать и получить прибыль. По мне так выкинутая 1 тыс. долларов на ветер.
как показывает жизнь, надежда и фантазии, великий двигатель торговли.
В данном случае экспертное заключение убивает все надежды и фантазии на корню.

tunnel 27.10.2012 19:41
Цитата:
Сообщение от sergejnowo (Сообщение 2312871)
хотите узнать цену, отдайте на аукцион.
В Европе только качественные и декоративные копии старых мастеров, сделанные н/х, стоят 1000 - 5000 евров.
Ежели качество не очень и декоративность чрезвычайно низка, цена такой работы редко выше 1000 евро.
На Ебее ваша работа, без экспертного заключения и с намёком на авторство известного француза, принесла бы 800 - 1000 евро.
В случае, что два покупателя сильно бы поверили в авторство известного француза, 1000-3000 евров.
С экспертным заключением цена бы была не выше 600 - 800 евро.

Хотя бывают исключения, типа большой мастер сделал копию с другого большого мастера по заказу фламандского короля.
Тогда расклад другой.

Аукцион средней руки, скажем в Германии, выставил бы эту работу на продажу со стартом 800 - 1000 евро, правда сейчас все стараются стартовать максимально низко.

Цену в России, в данном ситуации, не подскажу.
Буду в Кунстхалле следующий раз, постараюсь найти и сфотографировать работу, интересно будет сравнить по хорошим фотографиям.

Добавлено через 6 минут


как показывает жизнь, надежда и фантазии, великий двигатель торговли.
В данном случае экспертное заключение убивает все надежды и фантазии на корню.
Спасибо конечно, но картина покупалась в 90х за 6 т. уе
Покажите мне, где купить картины такого же уровня исполнения 250 летней давности за 800-1000 евро, думаю взял бы в кол-ве;)


Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.
Страница 1 из 2 1 2
Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot