Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Выставки, события (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Искусство между провокацией и цинизмом (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=8735)

nikola 12.01.2009 00:20

Цитата:

Сообщение от SAH (Сообщение 184585)
возникает ответ на вопрос. Потому что все-таки, когда мы определяем и отделяем искусство от обычной другой сферы, которая является не искусством,



Вл.С.Соловьев
ОБЩИЙ СМЫСЛ ИСКУССТВА

Отсюда троякая задача искусства вообще: 1) прямая объективация тех глубочайших внутренних определений и качеств живой идеи, которые не могут быть выражены природой; 2) одухотворение природной красоты и чрез это 3) увековечение ее индивидуальных явлений. Это есть превращение физической жизни в духовную, т.е. в такую, которая, во-первых, имеет сама в себе свое слово, и Откровение, способна непосредственно выражаться вовне, которая, во-вторых, способна внутренне преображать, одухотворять материю или истинно в ней воплощаться и которая, в-третьих, свободна от власти материального процесса и потому пребывает вечно. Совершенное воплощение этой духовной полноты в нашей действительности, осуществление в ней абсолютной красоты или создание вселенского духовного организма есть высшая задача искусства.

Art-lover 12.01.2009 01:39

Цитата:

Сообщение от nikola (Сообщение 183955)
Кто и где сказал, что искусство должно приносить только эстетическое наслаждение? Мир состоит из чёрного- белого, прекрасного-безобразного, жизни и смерти. и тд. и тп. Именно этим и должно заниматься искусство.

nikola, Вы же себе и ответили словами Вл.С. Соловьева:

Цитата:

Сообщение от nikola (Сообщение 184865)
... Совершенное воплощение этой духовной полноты в нашей действительности, осуществление в ней абсолютной красоты или создание вселенского духовного организма есть высшая задача искусства.

Ведь абсолютная красота как раз и есть то, что должно доставлять высшее эстетическое наслаждение...

Очередной раз ход обсуждения подводит к сакраментальному вопросу :p
Интересно, будет ли это и теперь иметь обычные последствия?

12.01.2009 13:11

Цитата:

Сообщение от LCR (Сообщение 100435)
Искусство между провокацией и цинизмом

Прочитав две страницы форума отягощённых цитированием размышлений "авторитетов" на тему "современного искусства" ,задаёшься вопросом - а о чём собственно речь? Наверное все таки не об искусстве как таковом ,а о предпочтениях Одним люб академизм,другие "тащатся"от "бульдозеристов" и "нонкомформистов" .Наиболее "продвинутые - от "концептуального "или "актуального" искусства.Это когда человек, имеющий университетское образование ,широкий кругозор и представление об искусстве,смотрит на картину и не понимает что там нарисовано,более того,картина вообще не вызывает у него никаких эмоций. Не проясняет дело и "творец" с купой кураторов ,которые тебе дураку объясняют,что именно "забрезжило" в голове у очередного гения когда он рисовал эту"заколдобину" поперёк той"хреновины". Для особо пресыщенных и искушённых -с эротическими намёками. И не беда что качество предлагаемой живописи в большенстве случаев очень низкое ,а идеии ,в большинстве своём, вторичные.Главное продать подороже - здесь и начинается голый цинизм.

Zenia 12.01.2009 16:19

Я думаю, что настало время разделить эти два понятия: Современное искусство и искусство шестидесятников.


Я использую Google переводчик избежать латинскими буквами, то некоторые фразы могут показаться странными.

Провокативное искусство, оно присутствовало и после, но не имеет такого же значения в современном обществе. Оно сыграло важную роль, но теперь оно отходит со сцены.

Я вижу это, наблюдая мои студенты, которые испытывают трудности в понимании искусства шестидесятников. им не нужны провокации, у них нет необходимости взорвать рамки, а почти наоборот.
с ними слишком много свободы, поэтому они используют более четкой Формы в свои произведения

nikola 12.01.2009 16:53

Цитата:

Сообщение от Art-lover (Сообщение 185035)
nikola, Вы же себе и ответили словами Вл.С. Соловьева:

О, нет. Боже упаси. Если мне суждено будет ответить на этот вопрос, я перестану рисовать и потеряю смысл восприятия искусства.

Meister на самом деле, это дискуссия ни о чем )) все равно ни к чему не придем ))) не может и не будет единого мнения на этот счет. каждый понимает для себя искусство в зависимости от отношения к нему...это то же самое, что спросить "что такое Вселенная"?

Gala...или: "что такое Любовь?"

Да, любовь. чувства рождаемые искусством сильно похожи на переживания
в состоянии любви. В разном возрасте по особенному. Вспомните своё отношение к этому чувству в 15, 25,35,45 и т.д.
И это то главное, что давало смысл жизни.

Добавлено через 29 минут
Цитата:

Сообщение от Art-lover (Сообщение 185035)
Очередной раз ход обсуждения подводит к сакраментальному вопросу

Art-lover Сведется ли он к обмену цитатами, или кто-то отважится изложить свою трактовку? Ведь "рабочее" определение искусства есть у каждого, кто имеет дело с картинами, но его обычно предпочитают держать за пазухой .

Я думаю задача форума и состоит в том, чтобы поговорить про искусство.
Посмотреть на отношение других, увидеть новые краски, по новому
посмотреть на процессы происходящие в мире искусства.
И на форуме может стоять не вопрос " что такое искусство?", а личное
мнение " моё искусство", " картины, которые я люблю" и тп.

SAH 12.01.2009 19:24

Цитата:

Сообщение от nikola (Сообщение 185375)
не может и не будет единого мнения на этот счет. каждый понимает для себя искусство в зависимости от отношения к нему...это то же самое, что спросить "что такое Вселенная"?

Браво Николя. Думаю что все на 100% индивидуально. Но есть одно на мой взгляд обьединяющее вкусы это такие понятия как зло и добро ,положительное и отрицательное ,Искусство позволю себе думать может быть красивым и безобразным .
Цитата:

Сообщение от nikola (Сообщение 185375)
И на форуме может стоять не вопрос " что такое искусство?", а личное
мнение " моё искусство", " картины, которые я люблю" и тп.

Согласен с Вами.

nikola 12.01.2009 21:56

Цитата:

Сообщение от SAH (Сообщение 185505)
Браво Николя.

Браво для Meister.

Art-lover 13.01.2009 02:34

Цитата:

Сообщение от Zenia (Сообщение 185335)
Провокативное искусство, оно присутствовало и после, но не имеет такого же значения в современном обществе. Оно сыграло важную роль, но теперь оно отходит со сцены.

В какой теме отвечать - вот задачка для буриданова осла...
Ладно, даме - здесь, джентльменам - там.

Цитата:

Сообщение от Zenia (Сообщение 185335)
Провокативное искусство ... не имеет такого же значения в современном обществе. Оно сыграло важную роль, но теперь оно отходит со сцены.

Я вижу это, наблюдая моих студентов ... им не нужны провокации, у них нет необходимости взорвать рамки, а почти наоборот.
с ними слишком много свободы, поэтому они используют более четкой Формы в свои произведения

После дада и черного квадрата все дальнейшее "провокативное" искусство - жалкие гримасы.
Это уже бегство от свободы.
Вопрос о свободе - центральный вопрос искусства. И это очень жестокий вопрос для художника. Точнее, для Художника.
Смотреть на солнце и не ослепнуть...
Даже Малевич не выдержал пытки абсолютной свободой.
Большинство же художников этого вопроса или в упор не видят, или бегут от него при первой возможности.

Meister 13.01.2009 10:18

Art-lover, а что Вы имеете в виду под "бегством от свободы"?

Zenia 13.01.2009 12:20

Цитата:

Сообщение от nikola (Сообщение 184865)
Отсюда троякая задача искусства вообще.......


...... Совершенное воплощение этой духовной полноты в нашей действительности, осуществление в ней абсолютной красоты или создание вселенского духовного организма есть высшая задача искусства.

Хотела бы я позволить глубокое разногласие!!!!

Кто составляет такого рода рода задачи в искусстве в целом или для одного исполнителя?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot